华尔街日报D9大会：马云访谈实录

支付宝曾是中国阿里巴巴集团的一个全资子公司。之后，突然之间，在几乎没有通知任何人的情况下，支付宝成了阿里巴巴集团的一个关联公司，而所有人正是阿里巴巴首席执行长马云。没有人比雅虎更加感到意外，雅虎持有阿里巴巴43%的股权。据说雅虎对突然的变故感到不满。不久后，据报导他们达成了某种协议。那么这究竟是怎么回事？《华尔街日报》的Kara Swisher就此向马云发问，她还会问到中国的互联网现状，或许还有很多其他事情。

08:50 Kara 和马云现在已经登上台。

Kara：你和雅虎(Yahoo)的Carol Bartz是怎么回事？

马云：事先为自己的英语道歉。Carol是我的投资者和合作伙伴。我们以前有过矛盾，不过现在正在努力解决。

08:52 Kara：以前有什么问题？

马云：我们对中国市场的看法不同。

Kara：理解有什么不同？

马云：我认为雅虎在美国做得很好，但在中国可能没有那么好。我们正在努力扭转局面。我们将专注于中小企业和电子商务。他们有着不同的想法。

D9大会：对话阿里巴巴CEO马云
在D9大会上，阿里巴巴CEO马云努力拓展话题，以不让整个采访成为关于阿里巴巴与雅虎间股权之争的问答会。他与Kara Swisher谈论了Groupon，并给雅虎CEO卡罗尔·巴茨(Carol Bartz)提出了建议。
Kara：想法有何不同？

马云：我认为我们第一次见面时，她并不开心。不过，如果雅虎美国回来，我会很高兴的。

09:00 Kara：问到支付宝。据说是马云从包括雅虎在内的其他股东窃取来的。

马云：我听到很多这样的说法。这就像是联合国的和平会谈。董事会不可能不知道发生什么情况。雅虎考虑的是雅虎的股东。软库(Softbank)考虑的是软库的股东。我不得不考虑所有的人。有人必须考虑承担往前走的责任。

09:06 Kara：你们的和解谈判进展如何？

马云：我们获得了授权。我们将为在中国开展业务的中国企业树立榜样，我们必须100%的合法、透明，确保公司能够持久运营和发展。在这个基础上，我们开始谈判。人们说，马云，你这样做是不是想拥有更多。我觉得我人生中最幸福的日子是每天挣10美元的时候。三个月之后，我可以买一辆自行车。钱不是我的兴趣所在。

Kara：你们有多接近达成一项协议了？

马云：很复杂。我很乐观。

Kara：不过你希望达成某种和解。

马云：当然。我是阿里巴巴集团最大的单一股东，我必须照顾到所有其他股东和员工。

Kara：你愿意更少地作为股东吗？

马云：如果能够的话，当然。

Kara：你们希望外国公司持有多少股权？

马云：我愿意尝试分散化。

09:08 Kara：这是在华经营公司的实物教学课吗？对那些难以进入中国的公司，你有什么建议？

马云：在哪儿经营公司都不容易。我看到中国每个月有数千家公司倒闭。所以我认为，雅虎、谷歌和eBay这些成功的公司，比例很小。有朝一日，我们进入美国将面临同样的挑战。

马云：如果你想在中国做生意，就让你最好的员工来服务你的客户，而不是投资者。有很多赌徒心态的人和对冲基金投资者，我一点都不同情他们。

09:12 Kara: 你如何评价你的竞争对手？首先谈下你们公司进军美国和其他公司进军美国。

马云：就中国的市场竞争看，我们面对的竞争并不激烈。我们尽力确保阿里巴巴是中国商业领域的基础设施，多数中国企业都是在做产品。

Kara：谈谈阿里巴巴集团的几个不同实体。

马云：我们是1999年创立的，我希望公司能够持续102年，这样就能跨三个世纪了。

Kara：所以2101年你们就结束了？

马云：是这样吗？我数学不好。我们开始时是一家只有18个人的公司，专注于B2B进出口。然后，有了淘宝，淘宝专注于小型B2C。然后，有了支付宝，一些人把支付宝比作贝宝(PayPal)，这是不正确的。支付宝更多的是一种第三方服务。我们有了阿里巴巴云服务。第五家公司是阿里巴巴物流公司。

09:18 Kara：你计划如何进入美国？

马云：我们收购了加州的两家公司。

马云在《华尔街日报》D9大会现场
Kara：有一天你会收购雅虎吗？

马云：如果有人借钱给我，我很愿意收购雅虎。买东西不错，但创造东西更有意思。

Kara：你看到中国公司到美国收购美国公司吗？

马云：很多人都有这样的梦想。

09:25 马云：我记得15年前，人们说当一项政府法律出台时，人们试图绕过去，规避法律。对于阿里巴巴，我努力守法。

Kara：让我们谈谈你的信条，商业信条。谈谈你的三大原则。

马云：客户第一，员工第二，股东第三。如果客户高兴，企业高兴，股东也会高兴。

马云：我大部分时间在机场。我问自己，我为什么还要这么努力工作，这是因为我看到我们正在改变社会，改善中国。有人给了我一个便条，说因为阿里巴巴而感谢我，因为你，我们又雇了三个人。我不吸烟，但他们送给我一包烟。

Kara：这是否表明是中国开始发生变化？

马云：我们在改变中国。我们使信用成为钱的一个标志。你从客户获得的信誉，我们使你变得更富。

Kara：目前中国的主要趋势是什么？

马云：习惯、人，第三，股东和公司治理。我给大家的建议是：无论你在哪里，政府是一样的，爱他们但不要和他们结婚。不要和他们做生意。

09:35 Kara：主要的商业趋势是什么？

马云：移动、游戏和搜索引擎……

Kara：中国正在进行迅速创新。什么时候中国能出一个像谷歌这样的公司，而不是靠克隆其他公司？

马云：阿里巴巴创立时，有大约2,000个公司效仿我们的模式。我们相信梦想。今天，我们可能是唯一留下来的B2B公司。模仿无法长久。

学者们告诉我，其他各个国家也都有模仿抄袭的问题。如果像我们这样的公司成功了，人们会说，这是因为使命和业务。

我去论坛时，听大型上市公司的人发言总是很无聊。当我与中小企业谈话时，我会很兴奋，因为我知道他们有一天将成为大公司。

09:42 问：鉴于雅虎目前的问题，你对雅虎有什么建议？

马云：扭转一个公司的局面对任何人来说都不是容易的事。我非常敬重像Carol这样试图扭转公司局面的人。这不是一项容易的工作。我认为雅虎思想应该更加开放，利用各种方法来解决它的问题。

09:55 问：在你看来，不同的中国各类成功企业在招聘、培训和薪酬方面，有什么可以分享的经验教训，比如百度或其他公司？西方公司如何才能更加成功？

马云：这是我最喜欢的问题。公司以外找不到最好的人。我认为最好的员工是你自己培养、发掘出来的。跨国公司用猎头公司努力寻找最合适的人选。我考了三次大学都没考上。我曾申请过27个不同的工作，也都失败了。现在，马云在这里与你们交谈的原因是因为我汲取了经验教训。善待员工。中国与日本和美国等其他国家不同。中国比日本和美国更有创业精神。年轻人有很多机会。我花了很多时间和资源培训我们自己的员工。我希望像韦尔奇(Jack Welch)所说的，其他公司20%或30%的首席执行长能来自我们的公司。

访谈结束

来自《华尔街日报》