沈国军：银泰未来10年6大业务

百晓生（BaiXiaoSheng.Net）注：2013年7月，沈国军辞去了银泰集团总裁的职位。他坦言，目前自己主要在集团战略、人才培养这方面花时间，具体业务管的不是那么多。但2013年与马云联合成立菜鸟之后变得非常忙，开头脑风暴会议、出差，2014年4月，他辞去了菜鸟网络CEO一职。但接下来银泰商业将与阿里集团合资成立一家新的平台公司。对此他于2014年6月5日接受专访，期间谈到了他对银泰购物中心、银泰网、菜鸟、互联网金融和公益事业上的思考，这也是银泰未来10年6大战略的主要内容。

一、谈零售：目标建100个购物中心

问：就银泰百货来说，现在普遍认为购物中心是未来的趋势，银泰百货现在是否在向购物中心调整？

沈国军：这个是肯定的，你的判断是对的。其实我们集团内部，银泰商业集团内部在6、7年前在乌镇开了一个会，我们内部叫乌镇会议精神，当时在浙江乌镇开了两天的会，我带了7、8个高管，我们当时就提出来银泰今后重点发展体验式的购物中心，不开单体的百货店。

在当时的情况下，这个行业在全中国只要开店都赚钱，这么一个时代，生意非常好，开了店都赚钱。那么当时我们已经意识到电子商务的快速发展对以服饰类销售为主的百货店以及超市会构成重大的冲击，我们当时就做了这么个决定。

当然在落实过程当中，有很多大家思想统一的过程，总体上这些年我们调整的还是非常快，并且还不断的在建设、发展。2014年我们就会新增10个大型的购物中心，今后每年差不多也会照着这个速度去拓展，我们预计今后会有100个在全国购物中心。现在已经开张的包括马上要开的光购物中心业态的占我们银泰商业集团已经有36个，接近40个，经营面积远远超过我们原来百货店的面积好几倍。

传统的百货店的业态，我觉得今后如果不去改变肯定会遇到很大的麻烦，不是说一点机会都没有，你必须要跟现在技术进步业务的创新，尤其是移动互联网技术的进步，我觉得要完美的结合在一起，才有可能去发挥更大的作用。也许以后这些传统的百货店里面它可能不是你一个去购物为主的场所，但是可能是一个聚集人流的去体验、交流，或者去欣赏参加各种活动的一个场所。这里面还是需要有一个过程，就是说经过几年时间的努力，不断的去做改变。至少目前看来它这个业态如果不去改变是有蛮大的问题。

问：怎么看待2014年的消费行业和2015年的消费零售趋势？

沈国军：其实我说这个也没有什么权威性，只是随便聊聊。我觉得中国经济目前的状态好像得了一次重感冒一样，在这样的背景下面其实对所有的行业都有或多或少的影响。零售消费业应该是首当其冲的，口袋里钱少了肯定买东西的人少了，这个也是非常正常的，所以零售业其实增长还是面临非常大的压力。

这里面要走出困境的话，一方面大的宏观的经济环境，我们希望有待改变，能够逐步逐步好转，同时我觉得企业本身还是要在管理、业务、内容等等这几方面要去做更多的创新，结合技术的进步，移动互联网技术的快速发展，我们能够去嫁接这些新的东西，这样的话真正能够去吸引客户资源，能够为企业带来更多的价值，我们一直在往这个方向努力。

问：怎么看待零售业线上线下的融合？

沈国军：传统的零售业线下有非常多的优势，线上零售业的巨头它也有它的优势。但是你要看到传统的零售企业不管是什么业态的，超市也好，购物中心也好，百货也好，专卖店也好，他们如果说真正的做O2O，不是那么容易的一件事情。现在你要引流很贵，转换率越来越低，这不是一般的企业都能做到，不是那么容易。

最近包括O2O的概念也是泛滥，其实大家解释的不是那么完整。我觉得要真正去理解问题，并且把这个事情做好不是那么容易。

银泰我们跟阿里这次的合作，我们最近推出的这几个产品还是比较初级的一些小产品吧，我们也做了内部的分析，其实效果是非常好。我举个特别简单的例子，银泰商业我们创办十几年时间，我们累计下来的VIP也就160、170万的VIP，但是我刚才说到的这个银泰宝短短的几个月我们一下子累计了将近500万人，这个是传统的零售企业你要去把500万的人在几个月内能够共享银泰的商品资源跟平台，这是根本做不到的。

那么从另外一个角度就是说，淘宝天猫有6亿的用户，它要去共享一个有几百万、上千万SKU商品单品的资源库，并在很深很透的资源库，它也是不容易的，网购，像淘宝天猫管理的是非常规范了，小的网站问题非常非常的多，其实在商品资源的集成，商品管理售后服务，客户服务这些内容上面，传统的零售企业是非常有优势的，这是一般的网店它是做不到。我们这次做了一个分析调查，其实重合度很高，线上购物的跟线下购物的这些我们做了一些VIP的分析，重叠度在70%左右，其实这些客人大部分人都还是能够去共享这些平台的。我觉得这个是非常有意义的，并且我们也是很有信心的。

问：我们会有一些后台数据的共享吗？大数据的到来，包括实体的，还是虚拟的商业。

沈国军：当然，银泰商业集团本身在IT在数据方面我们也有很多采集的一些渠道，分析的一些方法，阿里有强大的大数据云计算的技术，我们肯定会在这些数据的资源方面去分享并且能够加以充分的利用，让它发挥的更有价值，这个事我们已经在做。

问：关于O2O，现在无论是阿里，还是京东，现在都是跟很多区域连锁企业在合作尝试，但这种合作可能还是在支付层面更多一些，您对更多的区域连锁企业在O2O方面您有一些什么建议？

沈国军：谈不上建议，其实阿里也不完全是在支付领域，支付领域只是一个手段，因为你又要去做O2O的业务，必须要解决支付的手段，这是必然的一个途径。其实它在内容上面是非常丰富多彩的，毕竟阿里巴巴是全球最大的电子商务公司，有大量的商品、资源跟客户，这个很重要，对其他的企业来说也谈不上什么建议，所有人都往这个方向做，要做成功还是非常难的。

二、谈银泰网：将和阿里成立平台公司

问：银泰最早在电子商务方面也做的很好，现在银泰跟阿里也有深入的网上合作，未来银泰网在集团是一个什么角色？

沈国军：银泰网在我们传统的零售业里面我们创办是最早的，并且也是应该说做的比较好的，这几年其实发展也不错，它的定位也与众不同。

这次阿里跟银泰合作，可能你们仔细看公告就会知道，除了这次在香港我们上市公司增发一部分股票给阿里巴巴，他要出资53.7亿港币成为我们的第二大股东，除了这个以外，我们跟阿里之间还会成立一个平台公司，他再来投资10个亿的人民币，我们会把银泰网相应的资源共同嫁接到我们合资的平台公司里面去。银泰网本身会继续做下去，我相信它会做的越来越好，它的业务内容跟淘宝天猫的合作，跟这些互联网资源的共享互动，以及数据资源的共享和互动，可能能够发挥更大的作用，跟淘宝天猫之间会有非常非常多紧密的东西，我们会单独再成立一个合资的公司来做这件事。

其实这次阿里还是投入了很多财力，他们非常重视，我听马云说也有媒体采访过他，问过他，你跟银泰商业的合作，是不是因为你跟沈国军是老乡，你们俩哥们关系。他说我有傻到这个份上吗，朋友是朋友，生意是生意，商业的东西他也不是他自己一个人定的，并且确实像我刚才介绍的，我们双方各有各的优势。

问：这个平台公司现在已经开始做了？

沈国军：对，注册成立，现在在选择注册地。

问：专门和银泰网的一些资源嫁接？

沈国军：我们两家会把这些资源结合在一起，这个平台公司其实今后按照淘宝天猫阿里的想法，包括我们银泰有高度的共识，除了服务于我们银泰商业集团的这些门店内容以外，如果说我们的产品能够给其他的同行带来价值的话，我们非常乐意的为他们提供服务。

问：第三方平台。

沈国军：对。

问：50%、50%还是？

沈国军：今后肯定还是以银泰商业，这个上市公司为主导，他本身已经是我们的股东了。银泰商业集团是我们集团下面一个上市公司，对银泰商业集团来说这次他引进的股东，他的主要目的，钱是一方面，银泰商业集团本身资产、财务状况是非常健康的，钱对他来说也需要，因为他能够有更多机会去收购兼并也好，去发展，但是他也不是最主要的，对银泰商业来说，最主要的是能够跟全球最大的电子商务公司有紧密的合作，这样能够嫁接互联网的一些资源，我们跟马云聊天经常会说，电子商务公司像是空军，传统的零售企业像是步兵，这里面你需要有一个特种部队，这个特种部队能够跟空军、跟这些步兵能够对话，能够结合在一起，我希望我们银泰商业跟阿里合作能够产生化学反应，能够成为特种部队。我们也会相应的去投，如果需要追加现金，我们也会追加现金。

三、谈菜鸟：用十年改变物流行业

问：怎么评价菜鸟过去一年的发展？

沈国军：我觉得菜鸟过去一年的发展非常好，我是这么评价的，不光是我，马云也好，我们整个董事会，包括股东层面，对菜鸟过去的一年发展还是非常肯定的。

首先按照我们预期在发展，第二我们菜鸟的产品也在陆续陆续的推出，你们可能也有关注到前一个月我们已经推出了电子面单的产品。

去年的双十一也是菜鸟第一次首秀，300多亿的销售，1.7亿多当天的包裹，生成的包裹，这么大量的物流的压力下面，菜鸟在这一次业务的统筹上我们觉得都做的还是非常好。2014年物流的情况比上个年度要好，评价要好，客户反应好，其实业务量是增加了一倍。

其他的产品菜鸟今后还会不断的推出，这次电子面单的推出，其实也是一个在这个业内今后能够起到非常大作用的产品，大家可能也开始不太会太关注这些产品，现在据我了解很多快递公司、物流公司都在非常踊跃的使用这些产品，发展还是非常好。

我跟马云说，我们有非常高度的共识，这家公司未来要打造的一家公司，我们没有想过在近期或者一两年内急功近利的去盈利赚钱，没有往这个方向去想，我们思考的是今后8年、10年以后能不能菜鸟网络为中国物流快递整个行业改变现在这个现状，能够起多积极的推动作用。这是我们菜鸟网络的使命，也是理想主义思想很浓厚的一家公司，但是往往这样的话说不定今后还是会做成功，我们还是非常有信心的。

四、谈合作：互联网金融是新业务

问：刚才提到和阿里合作，银泰这十几年一路发展下来也结识很多盟友，包括阿里这样的，我想知道未来银泰在发展过程中，还会进入哪些领域投资，会有哪些盟友加入？

沈国军：银泰十几年的发展，我们一直是伴随着友好合作成长起来，银泰这么多年来我们跟很多的合作伙伴有过良好的合作，包括我们商业集团现在有2,000多家战略合作伙伴，也是全球主要的奢侈品集团在中国大陆最大的、最长期的友好的合作伙伴。我们也是他们最大的业主，到目前为止。

在商业地产领域我们也有很多合作伙伴，这次跟阿里的合作我觉得也是其中一项内容吧。我在集团内部开会的时候讲到，银泰今后十年我们重点要发展做的六件事情，其实主要是这六项：

一个是银泰商业集团，我们继续把这个集团通过跟阿里的合作能够去引领中国零售业的未来。

第二个银泰置地集团，我们能够在不远的将来能够去建设开发100个购物中心，现在我们同时在建的有20多个。也成为中国目前商业地产领域里面我们排在非常前面的一家公司。

第三个银泰资源集团，目前我们拥有全中国规模最大品质最高的一个银矿，银泰也是当地最有影响力的一个纳税企业，也是一家上市公司。

第四个业务我们也会认真跟阿里巴巴合作，把菜鸟网络做好。经过一年时间的运营，发展比我们预期的还好。

第五件事情我们会把银泰公益基金认真的做好，我们把公益基金当成我们自己的基本业务在做，我经常说我们要用商业的手法、公益的心态去经营运作好我们这个公益基金，不能用太传统的思维方式去思考公益基金。

接下来我们可能还会在互联网金融投资方面跟目前市场上有影响力的公司来开展合作，这个事情我们现在一直在做一些安排，应该正式签约到7月份、8月份，也许到时候也会有一些新闻发布会。

五、谈公益：三个方向，公益人才培养、孤残儿童救助、环境保护

问：这次和北大合作的公益人才项目，具体是什么原因，如何促成的？

沈国军：银泰创办十几年，从小到大我们其实有能力的时候一直在参与慈善公益的一些项目，一些内容，过程当中我们也有很多感悟，大家可能也是众所周知的原因你们也都看得到，其实改革开放30多年了，这个国家包括民众其实也积累了一些财富，大家公益的热情是非常非常高的，捐款也越来越踊跃，其实公益机构的公信力反而在不断的下降。这个事情、那个事情，这个黑幕、那个事件，让大家对现阶段公益机构没信心，都担心善款能不能被很好的使用，这种心态非常普遍。

我分析最根本的还是目前国内这些公益机构的管理水平，你要把这些公益机构管好，最核心的是要培养人才，这是非常重要的。在人才培养这个体系上，我们也仔细的做了一些了解跟分析，在中国大陆没有一个高校特别重视这项工作，也没有培养这个公益管理的专业人才的专业，这次我们是想投入财力跟人力，跟北大共同合作，有银泰公益基金会来长期的捐助这个项目，我也通过这个项目开展能够不断的为中国的公益事业培养高级管理人才。

能够通过若干年以后的努力，这些优秀的人才能够改变中国公益慈善管理的现状，让公益机构更加有公信力，让所有的人捐款都放心，让所有捐款的人捐了以后很高兴，我们期待能够去改变这么一个现状，这也是我们一直想做的，我觉得也是蛮有意思的，蛮有意义的一件事情。

问：银泰有自己的公益基金会？

沈国军：对，我跟好几个朋友我们也共同发起了一些别的基金会，包括爱佑华夏慈善基金会，还有大自然保护协会TNC中国，这些都是跟很多朋友一起创办的。

银泰公益基金会现在主要的投向是公益教育，专业人才的培养，这是跟北大合作非常重要的一个内容。

另外一个我们还会继续跟爱佑合作，去做爱佑银泰小婴儿之家，这个是专门收治救助孤残儿童，9号要去开封，开封我们会开一家目前全中国最大的一个孤残儿童的收养救助中心，这是我们银泰公益基金会出资赞助的，我们这两个救助中心能够同时收养救助大概400多名孤残儿童，还有我们在环境保护，通过大自然保护协会TNC组织去做一些公益的投入。

马云是TNC中国区的总裁，上次讨论的时候说到有些环境污染非常严重，2014年重点会在中国大陆保护3,000个水库，保护水源。我们共同创办的国内第一家非公有的环境保护区叫四川省大自然保护基金会在九寨沟的旁边平武县已经创办两三年，保护的非常好，主要是保护100多平方公里的那些生态环保的区域，主要是保护野生大熊猫还有其他的一些珍稀动物跟植被，做的非常好。

这个也是今后我们公益基金会继续会投的，主要银泰公益基金三个投向，一个是公益慈善高级管理人才的培养，跟北大的合作。第二个孤残儿童先心病病儿童的救助，第三个是环境保护，通过大自然保护协会。

问：这次合作项目中，银泰在日常方面会有哪些参与，包括在费用方面，据说除了学费以外，其他所有费用都是银泰承担。

沈国军：这个项目社会公益管理专业硕士项目，我们银泰公益基金会会承担这个项目所有的办学费用，除了他们学校规定的收缴的学费以外，我们都会由银泰公益基金会来承担。

另外一个对今后招收的学生，我也在想，如果说这个学生他确实非常想学这个专业有爱心，我们也会想办法给他在学费上面我们去做一些奖学金、赞助，我们会额外的去安排，这次我们同时挂牌的还有银泰公益研究中心，研究中心今后主要是去做一些目前中国公益现状的研究分析，去总结经验引进一些好的案例，去弘扬一些慈善的精神，这方面研究中心每年不断的去做一些内容，研究中心今后如果说有相应的费用开支的话，我们也会赞助。

问：银泰公益基金会目前运作的情况是怎样的，整个基金会资金的来源是？

沈国军：银泰公益基金会是银泰自己创办的，这个基金会的捐款来源来自于我们银泰集团内的企业，我个人以及我们的员工。它是一个非公募的基金会，都是我们自己。

目前的理事会结构也是比较简单，荣誉理事长，中国的民政部门规定你担任了某个企业的法人代表就不允许担任公益机构的理事长，这个也是很难以理解的一种法规，这个其实也没关系。

今后我是想我们要鼓励调动银泰集团内接近10万名为银泰工作的同事跟员工去激发他们的慈善公益的这种激情，希望他们能够通过银泰公益基金桥梁为社会做贡献。在资金投入来源方面，我在想今后每年逐步逐步的加大对基金会的投入捐款会越来越多。

问：你此前在接受媒体采访时谈到50岁以后主要的方向是公益和慈善，将来会花多少时间和精力在这方面？

沈国军： 50岁以前我主要是集中精力努力的去把这个公司做好，争取在50岁以后多花点时间、精力参与公益慈善。

我一直自己这么多年来，从小参加工作到现在，自己对自己有些要求，我觉得对我来说要特别勤奋努力的去工作，这是我这么多年来自己一直坚持的信念，特别勤奋努力的去工作，其实这么多年来从参加工作到自己经商，在工作上还是蛮努力的。第二我觉得要特别认真规矩的去生活，不要给这个社会去添乱，要遵纪守法，不要去做太多乱七八糟的事情，也不要去做太多违法的清，要积极主动的奉献。当然前面这个你勤奋努力工作，创造财富这些是基础，我觉得有条件的时候要积极主动的去奉献，为这个社会去做一些有意义的事情，我觉得一个人如果说对社会有奉献有贡献，这才是真正能够体现你的价值，内心才会很富足，我一直在想，50岁以后能够多花点时间去参与投入公益事业。

我争取这些年能够花到三分之一时间，今后再逐步逐步增加时间的投入，因为目前整个公司现在各个体系里面，各个产业集团工作内容跟工作量也还是蛮大，所以还是在工作上，生意上也是需要很多投入，对一个企业家来说把生意做好也是最重要的，自己公司如果说生意都没做好，后面做很多事情也是不太可能。