史玉柱：银行业未来不会遭受重创

百晓生（BaiXiaoSheng.Net）注：2014年6月29日，巨人投资董事长史玉柱围绕互联网金融与银行业的关系等问题做了演讲。他认为，银行业短时间内不会受到互联网金融的重创，4个原因：银行业非常庞大；利率市场化之后，不一定息差会缩小；互联网对银行的冲击不会让银行垮掉；政策的红利，改革的红利。随后阿里小微金服樊治铭也强调，互联网金融不可能颠覆银行业，颠覆的只是思路。

－－－2014.6.29史玉柱演讲全文－－－

今天的都是金融家、银行家，我是门外汉，我说错了的话，大家谅解。这个时期讨论银行业面临利率市场化，面临互联网冲击，会是什么样的结果，讨论得比较多。不少人的观点就是认为银行业将陷入困境甚至恐龙将要消失。

我有不同的观点，我认为未来相当长一个时期，整个银行业不会受到根本的冲击。利率市场化会逼得银行转型，逼得银行改变业务，互联网会让银行发展它的金融互联网，会把互联网作为一个手段，它会改变它的业务。

但是我觉得银行业未来不会遭受重创，有以下四个理由。

第一，由于银行业特殊的历史原因，我们的国情决定，我们的银行业太大了。在全世界的各个国家，银行占整个金融业的比重是有限的，但是，我们中国总资产规模跟银行比只是很小的一个小头，所有的金融机构在全国各地的网点，其他所有的金融机构，不包括证券、保险、信托、等等，加在一起，他们的网点也就不到银行的十分之一，它的块头太大了。比如说卖保险，分红险，90%的分红险是在银行卖出去的，为什么？因为中国的金融走到中国亿万消费者身边的机构只有银行。因为它太庞大，所以你想让这么庞大的一个银行业在短期内，在三年五年、十年之内突然消失了，突然全行业陷入困境，不可能，如果真到那天，我觉得中国经济早已经崩溃了。

所以，银行业是中国历史性的，不能因为国外比如美国的银行业占金融行业的比重不是那么大，不能简单的根据国外的某些情况就推理中国，因为中国是历史形成的。这是第一个原因。

第二个原因，随着利率市场化之后，银行业是不是息差小到跟香港、台湾、日本一样，会不会让银行陷入全面亏损？我认为也不可能，首先，中国老百姓是有存钱的文化的，几千年都是这样。从钱的出口端，中国企业家的文化，有一个亿他一定想干五个亿的活，有一个亿他想投资十亿，尤其是我们这一代企业家，这是个文化。

反正我接触到的，除了有两类企业家不太愿意使用银行贷款之外，一个是新兴的互联网企业，互联网崛起了，为什么它不太喜欢这个呢？因为这些企业都是在美国上市的，美国企业使用银行贷款很少。像我们巨人网络就是在美国上市的，银行贷款几乎为零，账上面有大量的现金储备，几乎每个互联网企业都是这样。这个是在互联网企业的企业家文化。

第二个就是在西方受过教育的富二代回来掌权，这群人会好一点。其他的所有的企业，对资金都是如饥似渴。

只要这一批企业家不退出历史舞台，未来十年，甚至更长的时间，还是企业家求银行，中国的资金是短缺的。

日本为什么息差小呢？因为他贷款利息才1%，大不了，为什么呢？因为企业不需要贷款，它的企业家没有贷款欲望。但是，发展中国家、金砖四国像中国尤其明显，就是企业家扩张欲望很强，不是西方国家有一块钱做一块钱的事，我们是有一块钱做十块钱的事。这个文化不改变，未来的10年、15年、20年资金越来越短缺，只要资金短缺，只要企业家登门求银行，息差就小不了。所以，利率市场化以后到底会怎么样？我觉得不一定息差会缩小。这是我的第二个理由。

第二个理由，刚才吴院长、董文标董事长都谈了，互联网对银行的冲击不会让他们垮掉？我的结论跟他们一致，是不会的。银行是做什么的？银行是经营信用的，不是简单经营钱的，它是玩信用的。360行最不讲信用的行业是哪个行业？互联网，互联网上面你都不知道对方是男的还是女的，你跟一个女孩子聊天，说不定他是个人妖，因为在互联网上是充满欺诈的，因为这个充满欺诈就决定互联网要做金融，只能做局部个别领域，他不能全面做。

比如我拿人民币换美金，在互联网能换吗？换不了，只能到银行的柜台去换，因为银行柜台给你的不是假钞，在互联网上换真是会被骗，说不定用复印机复印一张纸就给你了。所以，银行有几十项银行业务，互联网只能冲击它几项，剩下几十项是冲击不了的，这个就是互联网的特性。

当然，我不是说互联网金融不会大发展，互联网金融会有大的发展，像余额宝的崛起就证明了这一点，还会有更多的崛起，但是，它替代不了银行，它将来能占到银行的20%，我觉得就已经很了不起了，20%就30万亿了。30万亿也是非常庞大的，但是你想把银行替代掉，我觉得不可能。

最后一个理由，会有政策的红利，改革的红利。我们中国自从取消掉粮票之后，从计划经济进入市场经济之后，我们唯一还有一个行业，现在还保留粮票的，那就是银行业。银行业每年要发粮票，今年你只能有多少贷款，明年你有多少贷款，每年给大家发粮票。银行业还是一个监管过度的，比如像控制银行的规模，你吸收的多少存款，我允许你放多少贷款出去，按道理来讲，一个指标卡就可以了，但是现在同时也三个指标在卡，卡的是同一个内容，没有任何区别。

第一个就是存款保证金，20%，这是全世界通用的，人家是8%、12%，我们是20%，高一点就高一点，也还行。第二个，存贷比，75%，你吸收100块钱的存款，只允许你贷75，这样就把存款准备金给废了，这个管理就没什么用了。你不能是我吸收100块钱存款贷80，不行，只能75。第三个，人民银行又加了一道，我给你发粮票，工、农、中、建、交我给你多少，剩下的给你多少，工、农、中、建、交日子好过一点，地方的商业银行每年给他的粮票是30%，他收了100块钱存款，只允许他贷款30块钱，这样的话，就逼良为娼了。于是，理财、歪门邪道的东西都出来了，这个我觉得是逼出来的。

随着利率市场化，既然利率都市场化了，我相信我们的国家、我们的领导一定会做到这一点。既然银行业进入市场经济了，我的计划经济的那套管理也要放开了，至少要放开一大部分了。因为不可能再用计划经济的管理，来让银行业进入市场经济。所以，当放开的时候，会有很多改革的红利，根据他放开的内容，有些银行就能抓住机遇，根据他放开的内容迎头赶上。

我觉得中国银行现在利率高，钱那么多，利率那么高，有很多原因，其中有一个重要的原因就是监管过度。比如有几百项银行的规定说这个不许、那个不许，比如银行的资金不能进股市，对落后产能不能贷款等等，看似每一条都是好的，但也不是每一条都好，比如说打压股市就没有道理，有很多规定，这些规定表面上看是好的。

我举一个例子，比如落后产能，在2008年的时候，银监会下文要大家支持这些企业，无条件给这些企业贷款。一个钢厂贷了200亿，那时候在响应国家的号召贷了200亿，现在突然说不给他贷了，他的存量贷款放在那，怎么办？走歪门邪道，他过去心里只接受6.5%的贷款利息，因为你这么规定了，他接受15%了。一个钢铁、一个船舶，企业家把心理价位接受利息提高了，他要12%、15%，有50个领域的人把自己的心理价位都抬高了以后，银行也就跟着把利息往下拉了。

所以，我觉得是监管过度让中国的利息走入这样一个怪圈，钱发了这么多，利率这么高。

谢谢大家！

附：－－－小微金服樊治铭：互联网金融不可能颠覆银行业，颠覆的只有思路－－－

作者：阿里小微金融服务集团(筹)国内事业群总裁樊治铭

我提炼几个观点跟大家分享一下，互联网金融就是普惠金融，我个人认为普惠金融等于低成本和高效率。任何一个行业，如果你把成本降下来，效率提高了，这个行业一定会发生翻天覆地的变化。

我今天非常感谢主办方给了我们这个机会，来沟通我们对于互联网金融的一些看法。我非常赞同史玉柱董事长包括吴晓灵院长，还有董文标董事长的观点，就是说互联网金融不可能颠覆银行业。我认为颠覆的只有思路，就是你的思路如果不改的话，肯定会被颠覆掉。

随着金融行业的市场化改革，我们都知道，在20年前，银行卡还不流行的时候，我们的消费体系，包括市场体系发展是非常缓慢的，我们特别应该感谢中国银联的诞生，由于它的诞生，其实可以让我们所有每一个人手里拿的这张卡可以在任何一个商家、任何一个商铺里去使用，而且可以做到只要商户开着，就可以完成支付、完成交易，大大促进了整个中国消费市场的发展。

另外一个，其实互联网也促进了消费的发展。为什么呢？我们都知道上网可以24小时，由于淘宝、天猫电子商务网站的出现，解决了我们随时随地购物的问题。又由于支付宝的出现，可以让你在很简单、很方便的情况之下，把钱付出去，其实这也是一种“罪过”，为什么呢？因为我们知道很多女同事在商场里买东西，刷完卡以后回到家里东西可能都不看的，在网上也是一样的，很多人跟我投诉，说他老婆买了很多快递商品，最后放在家里都不去开封的。问她为什么买呢？她说就是便宜、方便，买起来好像一按按纽，这个快捷支付就把钱付出去了。

另外一个，我们都在讲2013年是互联网金融元年，但我个人不这么认为，我认为中国真正的互联网金融是从招行的一网通出现而出现的。为什么呢？当年的互联网如果没有招行的一网通就没有今天所有互联网金融的这些产品。余额宝我们2013年做的时候，我认为到现在为止，它只是一个锦上添花的东西，不是真正改变了金融行业的一个产品。

我的另外一个观点，就是互联网金融可以帮助传统产业的转型。我们都知道，大家都在讲说BAT把很多的事情都做了，其他的行业做什么？其实，我举个最简单的例子，我们的合作伙伴天弘基金在很早以前跟我们合作的时候，都是用传统的IBM、甲骨文和EMC的软件，为了支持我们2013年双十一整个大促系统，他们也找国外系统商做了一个方案，做下来以后，基本上是天文数字，另外一个还不保证你可以瞬间支持多少清算的能力。后来，通过我们自己本身的阿里云系统，我们做了一套方案，大概成本只是IOE的十分之一，上线性能大大超出预期。之前IOE要8个小时的清算，在我们现在的阿里云系统上30分钟就处理完了，综合效率提高了18倍。

今天传统行业都讲在转型、在升级，其实大部分传统行业，我们希望今天我们在很多传统行业之间有一些服务商，我们叫系统商，其实这些系统商完全可以做到帮助我们这些传统行业的系统升级，帮它放到我们的云上去，这样可以大大降低成本，提高了效率。

我讲这个观点，举一个案例，我们在一个多月前推出未来医疗的这样一个产品，就是这个计划。大家都觉得现在我们在大城市的生活当中比较焦虑，而且每天上下班特别忙，竞争压力特别大，北京挤地铁人特别多，每天都在这种环境下生活，得病的话，挂号要排很长时间的队，不买黄牛票的话，还买不到专家号。我们就解决了这个问题，通过手机的实名制，我们实名的快捷用户已经将近三个亿的用户了，大部分用户都是支付宝的实名用户之后，我们跟医疗挂号系统打通以后，效果非常的明显。

比如我们在广东儿童妇女中心的合作，原来小孩看病基本上妈妈先到医院挂号，之后再电话让孩子过来，因为排队时间非常长。那天我们有一个客户是从湖南赶过来的，她就没有想到我们用支付宝这个未来医疗服务窗的平台去挂号，三分钟就解决了，连挂号到结算，大概就花了两个小时，平时她说大概需要6—8个小时，一天都耗在这里了。所以，真正的互联网技术不会去颠覆哪个行业，它只会让传统的行业更有活力和竞争力。

另外一个，我们支付宝钱包已经把服务窗的开放平台全部对外开放了，这为传统行业互联网升级提供了非常好的低门槛、高效的平台，不管你是月嫂、还是订餐、小时工，都可以到上面发布信息。

前一阵子苹果公司召开了全球的开发者大会，开场视频采访了全球各地的消费者，有一个中国的用户讲了他最爱的APP是支付宝钱包，对我们有很大的鼓舞。而且包括我来讲，我负责这个手机钱包，我们有责任和义务帮助每一个消费者找到最好的服务，而且我们有责任不断的创新，为每一位用户创造价值，我们要继续努力。

所以，我的第一个观点就是互联网金融等于是普惠金融，第二个就是互联网金融可以帮助传统产业升级，希望现有的服务商和系统商帮助现有的传统企业上阿里云，感谢大家！