逍遥子：跨境电商是阿里未来重点

2014年11月20日，百晓生首发马云在乌镇的演讲全文，网络疯传。20号当天，逍遥子（阿里巴巴集团COO，真名：张勇）又在论坛上表示，跨境电商将是阿里巴巴集团未来重点布局，百晓生原声呈现张勇对话实录。

张蔚：在过去的双十一里面，有217个国家在双十一那一天被点亮，刚刚过去的双十一是阿里巴巴历史上真正意义上的全球化的双十一，全球化也是阿里巴巴的发展方向之一，请张勇介绍一下跨境业务布局？

张勇：阿里巴巴集团使命来讲，刚才马云也讲了，我们的愿景和使命是让天下没有难做的生意，我们今天看到全球化已经变得越来越重要，互联网能够让世界走得更近，让世界各个地方的消费者商家能够彼此连接。其实在刚刚过去的双十一当中，是一个非常有意义的日子，2014年的双十一我们从开始策划的时候，就开始把这次双十一定位成我们作为全球消费者节日的元年，我们从开始的时候，进行了很多这样的策划和布局。（百晓生注：阿里全球化双11的背后）

其中有一个非常有意思的项目，我们希望通过全球速卖通平台，让全球更多国家的消费者能够在这一天通过Aliexpress参与到双十一节日这一天，我们结果点亮了全球217个国家的消费者，那一天他们都参加了双十一。这其实反映了整个在全球化跨境电子商务的现状和蓬勃的前景。我们讲跨境电子商务的时候，我们看中国，立足于中国来看全球化，整个电子商务是全球化的一个起点，一方面阿里巴巴集团我们通过淘宝、天猫、支付宝，我们在中国有数以亿计的互联网用户，有非常成熟的网上消费支付的习惯，另外一方面，整个淘宝天猫，乃至于B2B的中国供应商和诚信通大量的中小企业，我们有上千万的中小企业本身已经在互联网上进行电子商务的经营。今天我们怎么样能够帮助国外的商家，能够把商品通过网上的平台，通过阿里巴巴的平台能够销售到中国，给中国广大的数以亿计的消费者，另外一方面能够帮助中国上千万的中小企业，能够把他们好的产品，通过网上平台销售到全球各地，这是我们目前在做的事情。

简单说我们就是两句话，一个是中国到世界，另外一方面是世界到中国，我们做这两方面的工作，经过前一段时间我们默默地耕耘，目前我们整个跨境电子商务的局面已经打开了，已经呈现了一个非常良好的发展势头。从进口的角度来讲，现在市场上有一个热词是海淘，我想在座所有听众知道海淘是现在所有消费者越来越喜欢的这么一个网上购物行为。今天阿里巴巴做的事情，怎么让中国的消费者海淘更方便，更安全，更享受到有品质的商品和服务，一方面我们的支付宝在努力地走出去，我们现在支付宝已经在美国和欧洲很多国家，跟很多国家的电子商务网站进行了对接，中国的消费者只要能够阅读这些网站的语言，到这些网站购物，就可以和方便地用支付宝解决支付问题，能够进行购物。

包括我们最近也在大力合作的，支付宝跟韩国很多的旅游景点进行对接，这样中国消费者去韩国消费，大家知道去国外旅游，很重要的一件事情是Shopping，他也是可以通过支付宝进行当地的消费。另外一方面对更多的不认识的国外网站的用户，不懂英语、德语、意大利的中国用户来讲，我们希望通过天猫平台，能够把更多海外商家的商品，我们希望通过中文网站，通过消费者非常熟悉的购物环境，天猫的购物环境，能够把这些商品引到中国，在刚刚过去的双十一，有非常大的一个业务进展。最著名的例子，在双十一期间，我们整个最近引进美国的Costco，美国第二大零售商，直到今天为止，整个在我们上面开始经营还不满两个月，一个半月的时间，但是在过去双十一几天内，一共卖掉了超过三百吨的坚果和一些零食，很难想象零食以几百吨的规模到中国来，一开始他们从台湾来供货，但是很快发现台湾的货都卖完了，紧急从美国再调货，这反映了中国市场巨大的消费能力，也对海外商家进入到中国一个非常大的促进。

另外一方面，从出口来讲，今天整个对于海外的市场，通过AliExpress在覆盖，很有意思的一个话题，我们跟俄罗斯当地最大的电子商务的网站，我们在巴西是第二位，但是非常有意思，我们在当地没有一名员工，为什么能够没有一名员工，就是因为互联网可以连接世界，能够中小企业去到他们去不了的地方，帮助他们真正完成天下没有难做的生意，这两个方面是我们一直在努力的方向。

整个未来电子商务的发展，跨境电子商务的发展，我们会继续在这两个方面耕耘，非常重要和有意思的现象，在目前可以看到，因为阿里巴巴，我们跟在国内过去的十五年一样，我们不是搞一些东西自己来卖，我们是帮别人做电子商务，在今天跨境电子商务新的机会面前，我们也是保持一样的一个战略思想，所以我们今天是帮更多的企业走到中国来，或者说走出中国去，我们围绕跨境电子商务的一个合作的社会形成，这样带来更大的机会。

比如今天我们有大量国外商家，他们对于中国消费者感兴趣，他们希望通过阿里巴巴平台进到中国市场，但是这些企业主也许对中国本身认识有限，有的没有来过中国，他们没有足够的资源人力运作单独的网店在我们天猫上经营，其实今天就出现了非常多的需要既了解这些国家的商家，又了解中国这个市场的服务者，服务行业出现，能够帮助他们解决网上经营，帮助他们解决客户服务，解决物流，各方面的问题。所以整个社会合作的生态体系，在跨境电子商务上我们看到正在形成，这也是阿里巴巴集团正在进行跨境电子商务业务上面我们追求的东西，我们并不是想说通过我们自己，把自己全球的货，说采购多少货卖到中国，我们更高兴的是看到越来越多的商家通过我们平台接触到消费者，接触到全世界的消费者。

张蔚：张总，你们在全球化双十一当中有没有一些案例？

张勇：这次双十一全球化实践当中，最重要的尝试，我们实现了跟国家批准的几个跨境电子商务试点城市的海关，包括跟当地政府部门的合作，进行了保税仓库的这样一种方式，海淘用户都知道，我们原来要到国外买一个东西，在网站上买，要找一个转运网站，把信息填进去，什么时候拿到东西，好一点要十几天，多一点一个月都有可能，时间不确定，退货更是一个很大的问题。今天我们做的这个模式，将更多海外的商品，在销售之前就已经到达中国，通过一个进入海关保税仓库这样的一种方式，比如我们合作的杭州下沙保税区，海外产品进入保税仓库，我们的系统跟海关系统进行对接，电子定单及时流转，既满足海关监管的各种要求，因为我们所有海关需要的数据，在电子定单和消费者信息、身份信息都有，这样及时完成申报，同时商品能够从原来整批地进到保税仓库，变成一个小包裹，从保税仓库出来，完成清关，寄到消费者。

这样不仅大大提高了消费者的体验，因为消费者收到这个货物的时间，产品本来就是在中国了，速度大大提升，另外对于商家来讲降低了运输成本，包裹不需要一个个寄到中国来了，因为中国消费者喜欢包邮，这样就变成了大宗商品B2B的运输，这样运输成本就会大大降低。今天我们在整个跨境电子商务进口方面，我们采用了一些创新的方式。对一些特定的产品，我们会采用更为创新的方式，比如说对于一些季节性很强的产品，我们已经采用过，包括未来会继续大量采用预售的方式，比如说对于时令的生鲜水果来讲，什么时候上市可预期的，明年六月份美国产什么东西，加拿大龙虾什么时候是捕捞季，这是有确定性的，在这样确定性的情况下，我们完全可以利用淘宝天猫对于中国消费者的巨大影响力，能够提前收集到定单，能够把定单传送给我们的供应商，这样他的货品准备更有针对性，而且极大的降低呆滞库存和存货周转周期，这个是我们看到了一个非常大的方向。

我们2013年有一个非常有意思的例子，也是广为人知的，通过这样预售的方式，通过美国农业协会的介绍，在网上帮助美国华盛顿州的农场主销售樱桃，樱桃是在美国华盛顿州的一个特产，但是我们在卖这个樱桃的时候，在网上销售这个樱桃的时候，当时这个樱桃还长在树上，我们先获得了消费者的定单，然后在那边进行采摘，简单地筛选包装，大宗货品进到中国，这样在几天时间卖了六十吨的樱桃，整个消费者享受的价格比传统渠道进入中国，只是它的价格的三分之一还要低，但是美国的农场主很高兴，中国的消费者也很高兴，所有人都很高兴，为什么，整个供给和需求的匹配更具有确定性，这样降低的降低商业成本，这是我们在跨境电子商务过程当中，一定会用这样的方式能够加强对消费者的连接和加强对供应链的改造，使得整个跨境电子商务的成本不是说线下跨境贸易的翻版，而是成本更优化。

张蔚：我们做了这么多事情，在跨境电商业务上面，你觉得最重要解决的是什么？

张勇：跨境的“境”是最重要的，有国境边境的问题，随着国家对于跨境电子商务政策的支持，已经越来越透明，也进行了大胆尝试，在这里面，非常具体的一个问题，从企业实操层面看到一个问题，涉及到跨境电子商务整个的管理，涉及到政府很多部门，讲一个我们每天碰到的问题，这里涉及到海关、商检，涉及到很多一些特殊的品类，还涉及到很多主管部门，这些部门对于整个电子商务，特别是在进货方面，对于进货方面政策的统一性和稳定性，我想是非常重要的。当这个业务发展起来了以后，越来越多的商家，无论是消费者也好、商家也好，对整个业务抱有巨大的期望和整个消费体验要求越来越高了以后，整个政策的确定性和效率是完成消费者体验非常重要的前提保证。

比如说我们海关的清关的时间，清关时间的长短直接决定了消费者的体验，消费者下了单以后，如果这个货还在境外的话，这个货到中国来，要完成这么一个过程，在这个上面，对我们来讲，作为企业来讲，会积极地利用电子商务的优势，来配合政府做好监管，为什么说是优势呢，毫无疑问，网上的消费，每一个行为、每一个定单，每一个消费者都可以追踪的，所有信息都是电子化的，这个其实对于整个管理来讲，提供了巨大的优势，这是任何线下管理所不能做到的。包括我们刚才介绍的，通过跟我们电子口岸的对接，跟海关系统的对接，使得每一笔定单都可以被Check、被追踪，包括税收上面的要求，到底是超过了缴税的限额还是低于免税额，都是可以被追踪的。其实这样的效率是可以保证的，这里非常重要的，我一直有一个观点，整个中国电子商务的发展，其实也在推动整个电子政务的发展，就是整个电子政务的发展，最终能够跟这个结合以后，能够使得监管效率提升，结果也会更好，同时消费者商家都能够获得更好的体验。

张蔚：刚才我们在前面跟马云先生交流的时候，也有一位观众朋友聊到关于亚马逊和阿里之间的关系，我们看到的也是更多合作的可能性，顺着你的合作的关键词，我想问一下张勇先生和葛道远先生，亚马逊和阿里之间，我们有没有合作的机会？

张勇：我觉得对于阿里巴巴来讲，我们无论是过去十几年在国内的电子商务，还是今天跨境电子商务，因为我们还是坚持一个原则，阿里巴巴本身自己不卖货，我们自己不是去卖东西，我们要服务消费者，消费者希望有好的消费品去消费，所以任何有好的消费品，能够提供好的消费品的合作伙伴，都是可以服务的，我们一直是这样的开放的态度，我们看今天整个跨境电子商务的机会，没有任何一个人能够把整个产业链全部做完，有人生产商品，有人做流通，有人做服务，有人做支付，各种各样的环节，还有包括跟政府、商会、各种社会组织的合作，只有这样才能带来更大的机会，其实是大家一起在服务消费者，这样的理念在跨境电子商务过程当中，无论是请进来还是走出去，都是非常显著的特征。

我想对阿里巴巴集团来讲，我们在过去整个对于跨境电子商务布局的时候，也是秉承着这样一种态度，一种开放合作的态度来做这件事情，包括我们今天跟很多国外大的零售商，还没有进中国的品牌，都在进行合作，包括我刚才讲的，其实今天出现了大量需要既懂当地国家的情况，又懂中国情况的创业者，其实给他们提供了一个新的创业机会，能够来进行跨境电子商务方面的创业。包括今天我们也在跟新加坡邮政，其他国家物流公司，包括跟其他国家当地政府，2014年以来我们跟很多国家，意大利、法国、韩国，很多的国家，我们签订了这样一个合作协议，能够帮助更多企业把货品到中国来。

所以整个的方式还通过一个合作的方式来进行的，我想对于任何的这样一种合作方式，我们都是开放，去拥抱这样一种机会，也只有这样，最终消费者才能得益，商户才能得益，整个生态体系才能够围绕这样一个具体的机会，才能变得非常落地，非常的能对消费者带来益处。

道·古尔（百晓生注：亚马逊中国区CEO）：我想有两点要说，我们在亚马逊经常说我们要关注你的竞争者能够做什么，我们从他们身上学到什么，尤其他们是非常强大的竞争对手的时候。另外我们还要评估我们的消费者他们需要什么，我们怎么解决他们的问题，在这个过程当中，这个概念，市场是固定的，竞争对手是固定的，有人觉得是输赢的关系，这已经是非常传统的观念了，对我们现在的情况是更复杂的，是整个生态系统的问题，我们面临这样一个组织，可能和这个组织有四五种不同的关系，可能是供销的关系，可能是在开发其他市场当中合作的关系，或者是对手的关系，我同意刚才同事所说的，要针对消费者的需求来看看我们每个人各自的任务是什么，在市场上面我们给很多企业服务，我们有Kindle，做硬件的，我们的经验是要更加细化一些，要知道消费者需要什么，我们能解决什么问题，其他公司又能解决什么问题。

我并不认为一个公司可以解决所有问题或者把什么事情都做好，我们看到有物流公司、贸易公司，我们和每一个公司都合作，我们觉得支付宝非常好，是很好的一个创新。我们也接受这个支付方式，只要中国消费者能够接受，所以在未来几年，我们一定会看到非常微妙的关系，我们的关注点还是在消费者身上，使得我们非常灵活，看看谁为客户做更好的工作，尤其是长期来看。

观众：问一下，2014年双十一在前期采访的时候，第一次听到了双十一要国际化这个词，那么2014年阿里巴巴也开始国际化的布局，与很多国外邮政公司合作参股等等动作越来越频繁。刚刚您提到国际化有两种方式，一个是中国到世界，一个是世界到中国，说白了一个是把钱拿回来，一个是把资源拿回来，我想说一下，在阿里巴巴天猫国际平台，或者说在阿里巴巴平台上，您觉得这两个方面哪个比重大一些。另外在浙江，您觉得浙江是需要把钱拿回来多一点还是把资源拿回来多一点更重要一些？

张勇：当我们看全球化机会的时候，我们没有考虑把钱拿回来还是把资源拿回来，我们更多考虑的是消费者在哪里，他们需要什么，商户在哪里，他们需要什么。对于跨境来讲，进和出都是非常重要的，今天可以看到的，中国是最大的一个制造业基地，很多全世界的产品都在中国生产，也培养了很多中小企业有非常出色的制造能力，产品设计能力。怎么样和电商平台帮助他们的货品走向全球，这是我们看更多的创造机会，抓住这些机会，分享给全世界消费者，这是帮助他们实现愿望，这个过程当中，进和出对于阿里巴巴集团来讲，我想我们今天没有偏好说我们进口更重要还是出口更重要，最终是去满足客户的需求。

在刚刚过去的双十一，我们也是在两方面齐头并进的，我们看到过去五年的双十一变成了一个消费者的节日，为什么变成今天这么大的规模，2013年350亿，2014年571亿，到这么大的量，一个核心原因就是社会化的合作，双十一并不是一家公司搞的，它是阿里巴巴发起的，但是是全社会参与的，是所有电商从业者共同为消费者奉献的一个节日。在跨境电子商务这一块，我们继续秉承这样的理念，其实通过这样的社会化合作，能够让全球的消费者都能够参与到这个节日当中去。我想进和出是同等重要的。

观众：问一下现在的现状，这两方面哪个比重更多一些，在天猫上？

张勇：天猫上面反映的主要是进口，天猫主站上面已经有四千多个国际品牌在经营，这些品牌在中国都是已经有经营的公司，在2014年年初我们推出了一个天猫新的业务，我们叫做天猫国际，这个平台首先对于消费者来讲，跟天猫并没有界限的，消费者进到天猫就能找到天猫国际的东西，但是对于商家来讲，针对在中国没有经营，但是对中国市场非常感兴趣的国外的商家，主要做的是世界到中国，出口通过两个平台完成，一个是以英语为主要语言，包括今天已经有俄语、葡萄牙语、西班牙语的速卖通网站，帮助中国制造商把商品出口到全球。

第二个，全世界还有将近一个亿的华人生活在全球各地，他们能够读中文，没有问题的，他们喜欢淘宝，我们用淘宝海外的网站，就能够更好地去服务这些在全球生活的华人，这也是一种中国走向世界。我们今天通过这几个业务，分别承载了跨境电子商务使命。

观众：以前马总一直说要做物流，现在阿里已经投资很多物流公司，说到国际化，阿里将来会在国外，比如说美国欧洲，给美国的客户、给欧洲的客户做实际的物流操作方面的服务吗？

张勇：我们对新加坡邮政进行了战略投资，包括我们在国内也进行了一些物流资源的投资，但是非常重要的一件事情，我们还是坚持一点，阿里巴巴集团自己，我们的菜鸟，大家知道我今天也在负责菜鸟，我们菜鸟做的事情，是利用信息流，利用数据的整合和能力，最终帮助我们的物流合作伙把物流做成一个真正的智慧物流，这个是我们的愿景。阿里巴巴自己不会说去搞多少辆卡车，搞多少个车队，搞多少的地面员工，搞几百万员工去送包裹，这是不可能的。

就拿这次双十一来讲，整个平台产生2.7亿的包裹量，这2.7亿的包裹量在这几天迅速地被消化掉了，没有出现大规模的爆仓现象，整个体系非常顺畅，大家知道2013年双十一是1.5亿的包裹，到2014年双十一2.7亿的包裹，能够在包裹增长50%、60%的情况下，还能够完成这么快速的消化，其实全部靠的就是社会化协作的力量，这是我们坚信的一个道路。在这个上面，尽管我们在一些非常重要的战略合作伙伴上，我们进行一些投资，但是这个投资的目的并不是说我们自己要去做物流，而是相反，我们希望帮助我们的合作伙伴，通过我们的合作，通过我们的数据，通过引导消费者和商户的需要，理解他们的需要，把整个物流服务做得更好，世界那么大，靠一家公司做事情是做不完的，今天让整个天下没有难做的生意，实现这个愿景，大家都来为这个愿景努力，最终每个人各司其职，我们进行合作，最终能够为商户、消费者提供好的服务。

观众：我想请在座各位做一个选择或者比较，一个是鼓励全球消费者，在一天内集中在线采购或者消费，集中在一天内。第二是鼓励全球的消费者能够根据他的实际需要，理性地、平衡地在360天内在线采购或者消费，这两个比较一下，跟今天上午马云先生刚刚提到的人与自然、人与社会、人与心的和谐，哪一个更符合呢？

张勇：这个问题最近也有一些讨论，特别针对我们的双十一，说双十一是不是在那一天让大家第一是鼓动消费，第二是超前消费或者消费一些他不需要的东西。

对于绝大多数消费者来讲，他是理性的，消费者买东西，一定是买他需要的东西，第二个，今天对于我们整个的双十一，从第一天开始走到2014年第六年，整个规模越来越大，越来越多的消费者参与，2014年我们整个消费者的参与者人数，数以亿计的消费者参与，如果数以亿计的消费者每年越来越喜欢这件事情，我们很难讲这些消费者都是不理性的，或者说超前去消费的。其实在中国我们今天看到为什么双十一会变成一个消费者的节日，其实原因很简单，消费者需要一个节日，过去消费者有一个节日，我们最近在聊这个话题，就是315，消费者的节日，但是这是消费者维护他权利的节日，消费者要维护权利，首先是有一个消费的权利，他有权利决定花钱，也有权利决定不花钱。这个过程当中，我们很高兴阿里巴巴在最初发起，但是电商行业的同行，包括从2012年以后，看到所有线下从业者零售业态，我们全部一起在做这个节日，为消费者奉献一个盛宴，这是消费者喜欢的。如果消费者不喜欢，它到不了今天这个规模。

第二，双十一这几年发展当中，看到极大的推动了跟电子商务相关的技术、服务、物流每一个行业的发展，在过去的每一年当中，我们都在说电子商务的发展，每年的双十一确实带来一个峰值，但是2014年的峰值在明年、后年，在一两年以内，成为每天日常的一个数量，经过这样一种双十一的锻炼，对于我们整个电子商务的生态体系的能力，无论在物流、无论在技术，各个方面，都是巨大的提升。2014年非常高兴地可以看到，在阿里平台上这2.7个包裹，还不包括其他电商平台的包裹，在过去几天之内都被迅速消化掉了，这在几年以前是不可想象的事情。整个社会化协作的体系，经过这几年双十一的磨炼，整个的能力获得了迅速的提升，但是未来我想2.7亿个包裹，一定不只是一个峰值，在几年以后，一定是每一天在中国电商消费者当中，每天都有这么多的包裹出现甚至更多的包裹出现，这会带来整个社会化的协作的提升，整个消费者收益，商家收益。

张蔚：请分享一下未来三到五年跨境电子商务的规划，给我们一个想象的空间，期待三到五年以后的跨境电子商务是什么样的？

张勇：坚持我们的使命，让天下没有难做的生意使命不会改变，我们走过15年，还有87年要走，未来的五年我们继续往前走五年，具体来讲，整个互联网的发展，很难想象未来五年的互联网的方式和互联网的形式是什么，也许今天大家看到的智能设备的变化，可能在五年以后会有想都想不到新的东西出来，我想让诚信变得更重要、更透明，让做生意更加容易，让全世界的消费者、全世界的商业能够根据互联网Enjoy更好的Life，获得更多的机会，这个是我们对于跨境电子商务来讲的一个让天下没有难做的生意的一个诠释。

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