2019年4月23日，马云在甘肃敦煌举办的2019年中国绿公司年会上发表主旨演讲。马云对在座的企业家表示，当今社会问题很多、挑战也很多。未来困难就是机遇、抱怨就是机遇，企业家就应该诞生在困难的时候去解决问题。2019年，脱贫、中美贸易、一带一路、数字经济将是巨大机遇。百晓生原声呈现马云演讲全文。

尊敬的樊主席、宋常委、王秘书长，各位企业家朋友，大家好！绿公司年会企业家朋友，这是我第一次到敦煌，也是我们绿公司第一次在西北开这样的年会。来了两天，去了莫高窟，去了戈壁滩，其实以前玉门关也好、阳关也好，这些都是在诗词里面念的地方，特别有意境。

今天我发现这儿是中国可能最早的海关，甘肃也许是中国最早对外开放的地方。中国历史上最早的一批商人和探险家就是从这里的丝绸之路走向西亚和欧洲，企业家就是经济领域里面的探险家，做企业需要相当大的勇气。

我们今天做企业和当年穿越沙漠、历尽风险的商人来比，我觉得他们的勇气要比我们更大一点。但是我认为这就是生生不息的企业家精神，那就是探险的精神。甘肃是一个了不起的地方，千百年来就是在这样的自然环境下，面对各种各样的挑战，生存和发展。

所以大家都讲现在的经济形势变化很快，其实我在敦煌有一个很大的感触，就是很多东西都是在变化的，但是有一样东西是永远不会变化的，就是人类永远面临各种各样的挑战。不管你喜不喜欢，挑战总是越来越多、越来越奇特，总是在那儿，做企业就是面临挑战、做企业就是去解决这种挑战。

沙漠环境非常恶劣，但是因为这种沙漠，大家不敢走，但是敢走的人，最后走出了丝绸之路。再恶劣的环境都是有机会的，而困难越大，机会也越大。企业家就是要在困难的环境中学会生存、寻找机遇。

今天我们社会问题很多，挑战也很多，尤其现在讲的三件大事，这三件大事情，大家都认为是巨大的挑战。

第一脱贫；
第二中美贸易摩擦；
第三一带一路，甚至还有人讲的是数字经济，对社会的挑战、对各行各业的挑战。

脱贫是2000多年来，中国一直想解决，但是没有解决的，我自己觉得这是一个很了不起的理想主义的行为。历史证明脱贫是一个千古难题，很多国家都在提，很多年代都在提，但是真正要把它彻底的解决，这是一个历史的责任。

中美贸易，中国的对手是美国，今天我们的竞争，标准在美国手上，金融标准也在美国手上，技术在美国手里，中美之间的竞争，中国看起来非常之难。而现在世界的格局来看，中美的竞争，对我们的困难相对要大很多。

但是另外一方面，近两百年来，美国第一次真正把中国作为世界级的对手，我觉得这也说明中国巨大的进步。我觉得这也说明中国巨大的进步，有对手是很快乐的事情，大家经常讲，阿里巴巴到今天为止一路过来，都有强大的对手，没有腾讯，阿里巴巴就不会不断调整自己、不断完善自己，当然腾讯也是在阿里巴巴发展过程当中一个伴侣而已，因为它不是我们要最终打败或者取胜，而是真正为社会创造持续价值，你边上需要有这样的对手来提醒你。中国很幸运有美国这样的对手不断鞭策自己、完善自己。

一带一路，过去是把工业时代，今天的“一带一路”是把过去工业时代主导的全球化，变成数字时代的全球化，要变成更加普惠，让更多人受益的全球化，这种事情从来没有人做过，怎么做，到底从哪儿入手，都是巨大的困难，尤其是今天全球化面临巨大的挑战。很多人想到数字技术就想到失业，想到自己的企业越来越不好，很多人怪自己的销售部好，销售渠道不好，是因为互联网，其实数据还有很多问题，包括数据安全、数据隐私，这些挑战，对别人是挑战，今天的好消息是对任何人都是挑战。所以对于你来讲，只要解决这些问题，都是巨大的机会。

我一直觉得如果没有困难，还需要你干什么，如果钱能够解决问题，那么所有的银行应该是无所不能了，如果很容易其他人把事情都解决了，根本不需要你。困难就是机遇、抱怨就是机遇，企业家就应该诞生在困难的时候，应该想办法在别人的抱怨里寻找机会。

脱贫和致富是一件事情，改革开放40年来，中国脱贫人数全世界第一，靠的就是发展经济，就是致富思想，贫是先天的，没有办法，但困却往往是自己把自己困住的。我们要消灭的是贫困，而不是消灭穷人。扶贫可能是政府的责任，但是致富却是是企业家的责任，只有带着致富的思想，才能够真正做到脱贫。脱贫光靠政府，我认为肯定不行，光靠企业更加不行，所以政府是左手、企业是右手，只有左右手联合起来，才能解决这样的问题。

昨天唐省长说了，甘肃现在面临最大的困难之一就是脱贫攻坚，我们企业家应该把这个当作重要的机遇。我在以色列看到，现在很多人讲我们很困难，各种各样的资源没有，也有人讲我们边上充满了各种各样的竞争。我2018年去了两趟以色列，以色列没有水，没有资源，只有沙，只有竞争，只有边上所有的敌人，但以色列把自己在沙漠上发展农业的技术，成为欧洲最大的蔬菜、水果的出口国，家庭联产责任承包制解决了土地上种东西归谁所有的问题。

而互联网、云计算和大数据，就是要解决这片土地上的东西卖给谁的问题。过去我们争取把亩产做到一千斤，互联网也好，未来也好，我们共同努力，把亩产做到一千美金。未来的农业是数据农业、定制化农业、智能化农业，上一代农民，很多人背井离乡，到了城里做农民工，今天农民不需要离开土地，就可以成为农业工、农林工。

过去的农民面朝黄土背朝天，靠天吃饭。未来农民要面向屏幕，要靠计算、要靠数据来吃饭。现在大家都在期待中美贸易协定的签署，但是中美贸易以及中美关系的走向，一定会对整个世界带来巨大的剧变，而这些剧变的背后，隐藏着重新洗牌，隐藏着巨大的机遇。中美贸易关系将面对过去四十年来，中美贸易之间发生了前所未有的合作。

这四十年来的合作，没有问题是巨大的问题，有问题其实很正常，但是中美贸易这次协议的签订，可能在五年和十年以内，对世界经济格局带来巨大的影响，因为涉及到就业、涉及到科技、涉及到甚至华尔街都会发生巨大变化。中国因为为了保证我们要解决贸易平衡的问题，我们本国内部的经济也会发生天翻地覆的变化。

所以所有企业和政府，都要为即将来临的贸易协定的签订做好前期准备，比如说大豆，本来三分之一可能从美国进口，未来可能三分之二会从美国进口，这对巴西、阿根廷以及其它大豆生产国家带来巨大的冲击。

中国过去赚的是贸易逆差，所以很多我们赚来的钱买了美国国债，贸易逆差没了，美国国债的美元也会出现巨大的问题，美国为此也要有大量的准备工作。而且中美贸易问题不是中美两国的问题，欧洲会卷入、南美会卷入，亚洲各国都会因为这个贸易协定的签订，在未来五年到十年产生巨大的影响。很多行业和企业会重新洗牌，企业要考虑一下，这对于我有什么影响，对于我的企业有什么影响，应该怎么应对以及从中发现巨大的机会。我们所有人都希望按部就班，但是每次的变革都是重新洗牌的机会。

另外一带一路也会带来巨大的战略机遇，加入WTO的时候，中国可以说是被全球化，那应该讲是美国和欧洲各国引导的，或者以他们为主导的，跨国企业为主导，伴随着集装箱、国际物流而形成的，虽然是被全球化，但是我们在座的几乎所有企业都受益于那个阶段，发展了起来。

但是接下来的一带一路是我们主动的全球化，一带一路是中国启动的新一轮全球化，它的使命是能够让世界更具活力、更具创新、更具平等、更具普惠，就是一种以发展中国家兴起的，让发展中国家更有机会，让每一个年轻人更有机会。

今天反全球化的声音越来越响，但今天的问题我认为不是全球化造成的，是全球化不完善造成的，一带一路本身就是要解决全球化不完善的体系，让每个人、每个国家中小企业都有机遇。中美贸易摩擦的背后过去是全球化不完善，迫切需要建立新的规则，全球化必须普惠，全球化只有普惠，让所有人参与，才有机会，一带一路不是输入过剩产能，不是转移过剩的生产力，也不是为了更加便宜的劳动力，或者是更加便宜的生产资料。而是共同探索完善发展的模式，建立新型贸易游戏规则。

一带一路不应该由中国去做，而是发动沿线国家共建，也不仅仅让政府去推动，让国有企业参与，应该让所有民营企业参与，让一带一路沿线国家的所有企业参与，只有这样，才是一轮真正新的全球化。

我想一带一路的机遇应该是民营企业的机遇，只有民营企业成为一带一路发展过程中主导的力量、主要的力量，一带一路才能看到光辉的前景。

所以我想一带一路是我们这些企业巨大的机遇，它所对中国带来的影响，绝不亚于中国加入WTO那时候的影响。所以在座每一个，不要把一带一路当作北京的会议，而是每个人去思考，每个人去走。我过去的三年，几乎跑了东南亚所有的国家，我每年去至少四个非洲国家，去探索、去思考。我们所有人必须为未来做准备，从未来思考今天的时候，你就会不一样。

我在公司内部，经常要求我们公司内部所有高管要有三个观，第一未来观、第二全球观、第三全局观，只有这三个观都具备的企业，才能够活到明天。

另外我们所有人都在思考全球数字经济的挑战，其实数字经济对于每个人都是挑战，不仅对你们的挑战，对阿里巴巴、腾讯、百度、谷歌这样的企业都是挑战。

每次技术革命大概都是五十年，大概前二十年基本上是技术的突破，基本上是技术公司。但是后三十年是技术的全面应用。过去20年是互联网公司的天下，未来30年是用好互联网公司的天下。数字技术革命已经进入了后30年，未来数据将是重要的生产资料，计算是生产力，互联网是生产关系，未来不运用数据，可能要比用电更加可怕。今天几乎人人在讲大数据，我几乎听见每个政府、每个企业都讲自己有大数据，其实大数据这三个字有很大的误解，“大”跟大小没有关系，是大计算的意思，数据是全面云运营。我自己希望所有的企业，尤其甘肃的企业，不管上谁的云，但是一定要上云，一定要用好整个计算，未来计算的能力和数据就像今天的石油和电一样，未来的数据化谁也没有经历过。所以我相信肯定会有失业，机器会代替很多就业，但是同样也会产生新的就业。新技术发展带来了很多新赛道，我相信没有落后的企业，只有落后的观念。

所以在这儿我想讲，很多企业非常担心，包括政府极其担心新技术会造成巨大的失业。其实今天的挑战才能解决未来的问题。去年整个中国新生儿童1900万人，出生率只有不到2%，再过20年，假设人口比例继续往下走的时候，也许人口只有每年500万到800万新生儿童，根据技术、根据医疗发展，人会越活越长，未来的年轻人可能不仅要养的是自己，而是养的双方的父母，爷爷奶奶、外婆外公、太父母、太爷爷奶奶，每对夫妻可能要面对六个老人，房子今天很重要，未来自己要管除了自己的房子以外，六个家庭的房子可能有一大堆，那个时候真的缺乏就业，缺乏劳动力，所以今天必须思考20年以后的中国将用什么样的劳动力，什么样的生产力面对老龄化社会解决劳动力不足的问题。

数字经济技术最大的受益者首先是落后地区，因为改变成功者是世界上最难的问题。企业家口才都很好，思想都不错，改变这些人是非常难的。电商在美国不行，步入中国发展，不是因为中国的人有多么聪明，多么勤奋，阿里巴巴也好，这些公司有多么厉害，而是因为美国昨天的商业环境非常之完善，今天中国把握了机会，落后地区、落后产业只要抓住机会，换道超车，反而更快。甘肃今天如果能够拥抱互联网，其实没有什么包袱，因为甘肃并没有什么东西可以失去，只有改变自己抓住未来，当年贵州就是抓住了机会。贵州发展大数据，高科技，没有人才，其实北京、上海也没有人才。

最后讲一下进入了新时代，但是很多企业依然用昨天的思考在做明天的事情，我其实不太喜欢中国企业有一句话叫“做大做强”，做大做强是结果，我们应该是做好企业，这是最重要的关键。上个世纪我们都追求大，追求强，强很容易给人感觉是蛮横、无理，今天迫切需要思考怎么做好企业，让客户满意，让社会满意，让员工满意，自己满意，家人满意，只有这样的好企业才能持久。上世纪我们追求大企业，这个世纪必须追求好企业，好企业的强是可持久的。另外，广昌讲我们需要不断学习，不断反思，不断复盘，我在听，也在不断思考，我觉得可能过去的19年，阿里巴巴的创业，2019年是20年，在外面跑了很多，学习了很多，思考的很多，尤其2018年经济形势不好，大家都怪经济形势，其实很多企业自己犯的愚蠢错误，如果不反思，不复盘，明天同样会再犯。企业家讲投资是悲剧，投资者讲企业运营，也是一个灾难。

我发现很多投资者在讲企业运营的时候，听起来似乎很多逻辑，其实里面充满着愚蠢的思考，因为他们没有运营过。很多做企业的人，觉得我能够投资，然后大胆在A股，其实发现他们不是在投资，连投机都称不上，更是“赌博”。我们如果不反思自己的过错，不从去年中接受教训，我相信经济形势好，你也好不到哪儿去，经济形势不好，你就灾难丛生。

我想我们每个企业要学会怎么做好企业，怎么控制自己的欲望，怎么让梦想变成理想，梦想是自己的，理想是大家的。不管你再大的理想，你必须脚踏实地，必须付出比别人更大的代价，你才有可能，而且这个代价不是让别人为你付出代价，而是你付出的代价必须比员工更多。

最近大家讲的，批评我比较多的是996，我自己这么觉得，我们这些人必须做得比996更多，我们的员工才能活得更好，社会才能更加进步。

昨天我去了沙漠，参与了沙漠里面种树，我第一次看见梭梭树，我一开始觉得这种树看起来像稻草似的，根本没有机会活下来。但是我发现这些树种下去以后，经过三年，它长出了一点绿苗，长出一点点强大的生命力，它不仅自己活下来了，它固沙、它治沙。

我自己想在沙漠里面看到这种梭梭树，我似乎感触到了它这种坚强的生命力，它不断的适应这种环境，在里面我看到了拼搏的精神、求活的欲望。它们就是我们今天所谓企业家精神。所以我希望我们每一个企业都能够像沙漠里面，不管经济形势多么糟糕，不管商业生态多么不好，但是今天比昨天、比过去任何一年都好，我们学会生存、学会适应环境、学会不放弃理想、学会用好团队、学会服务好客户。我觉得这是我们做企业的基本初心和出发点。

在这儿，其实我在杭州并没有什么感觉，杭州到处都是绿的，在这儿我能够感受到绿色的珍贵，看到了一点绿、一点水，就特别的高兴。绿公司年会创立的初心，就是因为我们相信只有绿色才能持久，企业只有带着绿色的思想、绿色的行动、绿色的理念，才能够走得更久、更远。

很多人在讲我们今天要走向全球化，很多人在讲我们今天必须在一带一路有所建树，大家说我不懂英文、不懂外语，不懂外语不等于你没有全球化的思考，毛主席不懂英文，毛主席最多讲的是Paper Tiger（纸老虎），尼克松不懂中文，但是1972年，这两个不懂对方语言的人，做了全世界最了不起的面向未来的全球化，我相信我们在座每个人，你只要相信未来。其实我不懂技术，但不等于我们不欣赏技术、不敬畏技术、不用好技术人员、不发挥技术人员的作用。

所以我们学习去做全球化，如果你真的不懂语言，找个翻译很容易，今天翻译软件也很多，但是你要学会对当地的尊重，就是学习别人的语言，是尊重的一个开始，学习另外一种语言，让你懂得另外一种文化，开启另外一条路。所以我希望大家在全球化发展过程中，在未来的经济发展过程中，一定要有未来观、全球观以及全局观。

我昨天跟唐省长交流过程中，听取了省长向大家展示的甘肃省未来的发展宏伟蓝图，我们深受鼓舞，我们建议所有做企业的人，都到甘肃来看看，来看看这儿的沙漠、来看看这儿的敦煌，来体验一下这儿的文化。我刚到敦煌，前天晚上去看敦煌，夜游的参观，非常的震撼。在这儿我们看到了千年以前敦煌人的这种精神，这种营商，包括对文化的尊重，对信仰的尊重和探求。

所以我想我们到这儿来看看，要寻找一下企业的方向，思考、交流，最后我想在这儿要特别感谢甘肃省委省政府以及社会各界对我们这次绿公司年会的大力支持。我们也希望，也衷心祝愿，我们也会积极参与甘肃的发展，预祝甘肃的经济发展，社会能够得到长足的进步，谢谢各位。

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宋亮：非常感谢主持人把最珍贵的机会给了渴望学习、渴望发展的甘肃，我们说政府创造环境、企业创造价值，但是企业从来就不是完美的，同样营商环境也不是完美的，我想向马主席请教，政府如何认识、包容和支持不完美的企业。在比较落后的营商环境下，向比较好的营商环境迈进，地方政府必须做好什么，谢谢。

马云：谢谢宋常务省长的问题，我自己觉得我们现在大家都在谈营商环境，营商环境对中国经济的发展极其之关键，确实我们国家很多政府部门，绝大部分的政府官员自己没有做过企业，也缺乏这样的背景，所以大家一腔热血，特别希望为企业做，但是也不知道该从哪儿入手。

早年刚刚改革开放的前四十年，那时候很简单，税收、土地以及支持，那时候是低端制造业，所以发展相对来讲比较容易，但是今天中国经济已经到了世界第二大经济体的规模，经济已经不是一种简单的开放，不是简单的给政策，而是经济需要运营。

所以政府体系里面，需要很多的官员，尊重企业、尊重经济、尊重经济的规律，所以我们也特别期待政府真正明白什么是营商环境，怎么参与营商环境的打造。这个是巨大的挑战，但是企业同样，企业是一个组织，只要是组织，组织是由人组成的，人是有问题的，由人组成的组织怎么可能没问题。

而且今天中国的企业，绝大部分的企业，我们都停留在低水平发展过程中，所以我们中间存在的问题非常之大。很多企业家往往以为自己管了一些人，有了一些利润，就可以把自己指点政府怎么运营。

所以我自己觉得，我们看起来一样，其实不一样，同样是做企业的，有的人做投资、有的人做企业运营，看起来一样，其实不一样。我们都必须尊重对方的行业，敬畏对方。我以前讲，很多领导到我们这里来，听取我们的经验、听取我们的汇报，希望知道怎么发展数字经济。结果我们汇报了五分钟，他讲了五十分钟。也有很多企业动辄张嘴就开始指导政府应该怎么运营，其实我自己觉得，我们都是隔行如隔山，我们都要尊重。

一个社会的治理非常之复杂，一个企业的经营也极其之艰难，我们只有互相欣赏、互相配合、互相尊重、互相学习、互相支持，政府担当的责任绝不仅仅是经济，而企业也要明白，我们企业，你懂的只是自己这个领域里面，跨一个行业都很难。所以我觉得真正营商环境的基础，首先是互相尊重、互相学习。

第二点，我们也要学会真正的营商环境是完善的法治环境，不管企业多牛逼，不管做得多好，必须依法办事。你犯法，不管你多好，你照样得受到处罚，但是政府也必须依法办事。我们只有在一个建立了良好的依法环境的基础上面，才能够把这个社会推向更好，也只有在依法治国，建立法治环境的情况下，再完善我们的信用体系。只有这样，我们的营商环境才真正的走起来。

总书记讲了“亲清关系”，过去几年，我们“清”有了，但是那个“亲”没了，干净是干净了，我们不聚会、我们不座谈、我们不喝茶、我们不聊天、我们不吃饭。很多企业家们在座谈会上面，领导跟大家听取意见，给大家每个人五分钟，我发现很多企业家三分钟自吹自擂，两分钟拍马屁，啥都没说。

如果你不讲真话、不讲实话，怎么让我们的政府部门做经济战略判断和决策，所以我希望大家讲真话、讲实话、讲可行的话，我们亲清的关系，我们明白只有经济稳定了，社会才稳定，只有每个人有就业了，我们每个家庭才稳定，这是我们巨大的责任，也是做企业巨大的福报。

所以谢谢宋省长您提的问题，打造营商环境是一个不断推进的过程，我们共同努力，这不是政府的责任，更是我们企业家的责任，我们共同努力，只有这样，才能够打造好明天的经济，谢谢。

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【百晓生：马云表示企业家要在困难中寻找机遇】http://baixiaosheng.net/8205

2018年10月2日，马云在2018 WTO公共论坛发表主旨演讲，就提升贸易规则提出三大建议，成为全场热议焦点。马云表示，想要完善全球化就要关注三个关键词——变革、普惠和合作。百晓生原声呈现马云演讲的中文翻译。

各位阁下，各位朋友：

受邀来到日内瓦我深感荣幸。今天我们齐聚一堂，是因为我们相信贸易，相信全球化。过去70年间我们在日内瓦相聚，是因为这里是贸易的中心。我们相信自由贸易是我们的未来。

今天，我们相聚在这里是因为相信会迎来一个崭新的未来。我们相信新技术会给我们带来新挑战、新机遇和新规则。今天，我们在这里还要讨论一些目前全球都在担心的问题。我认为，我们要让贸易升级，而不是放弃贸易。我们要让规则升级，而不是创造更多的规则。我认为，说到底，贸易和规则应该让更多人和更多国家获益，让世界变得更加普惠。

今天，我们在这里不想只是清谈。我们要采取行动。过去20年里人们一直在讨论电子商务，但是没有结果。过去20年，我们中国的企业家没有空谈，而是实干。比如我们上千万的企业和年轻人从电子商务中获益。我不知道在座的部长和贸易代表们，有多少人真的在网上买过东西，尝试过电子商务？如果我们自己没用过，又如何能赋能电子商务，来为它制定规则？这是我所担心的。

年轻人从不会担心。年轻人会说屏幕上不是字太小，而是眼睛不好了。别人说你们会被骗的，但年轻人也从不担心电子商务。我们每天都完成上十亿笔交易。

日内瓦以开会讨论出名。但我觉得，如果要讨论也是应该要让企业家们来讨论。我们不能仅仅讨论电子商务，我们还要讨论如何让每一个国家，每一个人都参与进来。我们不仅要说，而且还要创造。

首先，我相信在座很多人都相信全球化。两三百年前，全球化是被几个帝王所控制的，30年前则是由6万家大公司控制的。我觉得正是因为技术和电子商务，未来，电商要由发展中国家和小企业来驱动。人类正在进入第三次技术革命，也有人说是第四次。在未来的三四十年里，互联网会涵盖所有领域，电子商务只是开始。贸易将经历巨大的改革和变化。过去的贸易是在展会上展开，未来99%将是在网上。过去的贸易是集装箱，未来的贸易会是小包裹。

五年前中国每年只有100万个包裹发往国外，现在每天都有100万个。未来不再会有“中国制造”或是“美国制造”，只有“made in internet”。未来也不再会是B2C，而是C2B。未来80%的企业也必须是国际企业。

上一次技术革命仅仅让20%的国家和大企业获益，让他们成为了全球贸易的先驱。现在的技术革命会让80%的发展中国家和小企业获益。过去的贸易规则为20%的大企业制定，因为他们驱动了世界的繁荣。未来将由数以百万的小企业和消费者来驱动经济，新的贸易规则要让80%的发展中国家、小企业、年轻人和女性获益。如果他们成功了，世界就成功了。今天全球化的问题不是全球化本身造成的，而是因为全球化还很不成熟，需要进一步改进。我们今天的责任不是阻止全球化，而是改进全球化。我在此有三个建议。

第一，我们要开展改革。今天有很多人担心技术，但我认为我们不要担心技术，而是要考虑为什么我们不能利用技术去抓住这个机会。未来80%的商业都将会是电子商务。电子商务说的不是电子商务公司，而是所有商业形态。电子商务必须是普惠的，我们制定的法律规则必须是面向商业和面向未来的。不幸的是，现在大部分规则都是由贸易部长们制定的。让200位部长在一起达成一个共识，这真的可以说是不可能的任务。这也是为什么现在WTO面临很多问题。我想这也是为什么现在很多国家开始单独采取行动，来推出为自己的观点和利益服务的电子商务规则。他们想取消最低免税额，限制数据流动，强制平台承担过度义务。因此，电子商务也面临很大的问题。我们需要WTO采取更多行动，要有一个2.0版本的WTO，来减少不必要的规则，让电子商务变得更加简洁方便。我们要让规则对所有小企业、年轻人和国家来说做到便捷。如果监管规则有一本书那么厚，那想做贸易就不现实。我们希望ewtp未来规则只有三页纸。我们推动eWTP的原因也是因为相信自由贸易和全球化。

第二，我们要普惠。没有普惠就会出现贸易保护主义。我们要保护贸易，但不要保护主义。世界需要G20和B20，但也需要G200和B200。

普惠就是要给予所有发展中国家、所有年轻人、所有女性参与贸易的机会，让他们随时随地都能购物，随时随地都能销售，随时随地都能配送，随时随地都能支付。eWTP中，T就是贸易、旅游、培训、技术。我们要确保每个想要进行贸易的人都能触达市场、资金、融资等一切他们所需的东西。

我给的第三个建议是合作。没有人可以阻止技术革命。所有的规则都必须有前瞻性。我们要确保，所有的规则和法律都是灵活的，因为商业和创新总是迅速发展的。我认为，未来的规则不该仅由政府部门来主导，而应和私营部门共同推动，各利益相关方共同参与。因此，这不该是仅仅由政府来主导的。

就像现在的贸易战，我个人不喜欢，我认为商人们也都不会喜欢。所有的政府都说他们发起贸易战是出于本国的利益，但是商人们真的不喜欢贸易战，因为政府没有听过我们的需求和期待。今天对商界来说，贸易战就好像父母为了孩子吵架，但父母并不知道孩子真正要什么。

如果把200位政府部长放在一个会议室里，他们很难就一件事情达成共识。因为如果我不喜欢你的国家，我就不跟你做生意。而商人们是可以一起就某件事情达成共识的。

最后，贸易不是武器，不能用来打仗。贸易应该让世界和平。没有人想要卷入贸易战。就像我在纽约联合国说过，我们不需要战争。第一次技术革命直接或间接地导致了第一次世界大战。第二次技术革命直接或间接地导致了第二次世界大战。而现在，我们身处第三次技术革命。我们不该再带来第三次世界大战。如果还有第三次世界大战，这场战争应该是用来对抗贫困、疾病和环境污染的。因此，我认为我们要做的是，要确保电商的规则和法律都要保护贸易、保护全球化，让这个世界更加普惠，让这个世界的每个人、每个国家、每个企业都能从电商中受益。这是我们相聚这里的原因。要采取行动，而不只是空谈。

谢谢大家！

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【百晓生：马云在2018WTO公共论坛演讲全文】http://baixiaosheng.net/8125

2018年5月26日，在第二十届中国科协年会开幕式上，马云发表题为《因为相信，所以看见》的演讲。百晓生原声呈现马云演讲主要内容。

首先欢迎大家来到杭州，我的家乡。1999年第一届科协年会在杭州召开，阿里巴巴也是1999年在杭州诞生，感恩，也特别感慨科技力量发展的迅猛，没有科技、没有技术就不可能有阿里巴巴。

我自己也这么觉得，阿里巴巴充分享受了科技发展红利。今天大会邀请一个在科技边缘享受红利，同时对科学家充满敬仰的一个做企业的人来讲，我对大会的邀请充满着感恩。

小时候我从来没有想过当老师，是因为不想当，没有想过当科学家，是因为不敢当科学家，想都不敢去想。

今天我们有越来越多无比敬仰的科学家，但是科学家和企业家非常相像，在中国这两个群体是在过去一百年形成的两个具有社会极大影响力的群体，士农工商，商总排在最后，但科学家更惨，连排都排不进去。

古代的科学家都是隐藏在巫医、风水师和道士里面，从这一点来讲，企业家和科学家很相象，同病相怜。

很多人是因为看见而相信，只有很少一部分人是相信而看见，我想这也是很长时间企业家和科学家们不被理解的重大因素，因为我们相信相信。

过去一百年，正因为企业家和科学家两个群体的崛起，在社会各方面，在社会的进步方面出现了超乎寻常的进展和发展。

每次大的技术革命都需要五十年时间，前二十年是技术革命，后三十年是应用革命，互联网技术一样。

未来的三十年不是互联网公司多么成功，而是用好互联网公司的企业多么成功，未来三十年是互联网技术的应用时代，越是在快速发展的应用时代，越是要注重基础科学的研究，创新是逼出来的，不是资金和任务能够堆出来或者分配出来，资金和任务绝不可能堆出创新和科研成果。

我刚从以色列回来，以色列没有国内市场，也没有自然资源，但被逼出了独特的科学技术，搞出了研究。中国有强大的市场，更应该有自己独特的研究项目。而企业的利润未来一定来自于技术创新，而不是市场规模。

今天大家都在谈智能世界，智能世界主要有三个基础要素：互联网、大数据和云计算。互联网我们认为是生产关系，大计算是生产力，大数据是生产资料，大数据不是数据大，是计算大，是计算强，大计算加上云技术才是真正的未来。

我们对互联网、对大数据、对云计算必须进入深入的研究，不能仅仅停留在以快餐式的、浅层次的概念炒作和纯商业应用。

过去我们把人类当成了机器，未来我们将会把机器当作人类来使用，未来不是万物像人，而是要让万物像人一样学习、去思考，未来机器必须去解决人类解决不了的问题，去了解人类不能了解的问题，人类对自己要充满信心，现在大家都担心机器可能会控制人类，我认为机器永远不可能控制人类，也不可能战胜人类，因为机器只有Chip，而人类有Heart，机器只能快速计算，但人类有真爱。

未来十到二十年以内，有三大核心技术，整个社会将会因为这三大技术面临巨大的挑战。第一机器智能，第二IoT，第三区块链。

机器智能，我们一定要相信，人类是有智慧的，动物是有本能的，机器是有智能的，我认为“人工智能”，人类把自己看得太高，我们人类对自己的大脑了解还不到15%，我们何能让机器像我们一样去思考。

IoT时代也根本还没有到来，今天的IoT仅仅是很多卖硬件或者卖软件的人，找个理由卖得更好而已。

我认为整个区块链技术也正在发生天翻地覆的变化，区块链不是泡沫，但是今天的比特币可能是泡沫，区块链不是金矿，区块链是打开数字金融的一个金矿的巨大的工具和应用，是一个数据时代，隐私和安全的解决方案。

所以我想今天的区块链概念，我前段时间在公司的集体婚礼上面在讲，我们公司有工程师自己在征婚广告上说自己是一个工程师，结果长达四五个月，没有人打开他的简历，但是他把他改成“区块链”（工程师）以后，有381个人给他写爱情信。

所以面对区块链，面对机器智能，面对IOT，我们必须要有高度的认识，特别由于IOT对制造业的冲击远远超过大家的想象，电子商务对于零售的冲击，很多零售行业没有做好准备，而IoT，我们呼唤着人工智能，我们呼唤着IoT，我们呼唤着区块链将对我们每个人的工作产生巨大的影响。

现在我们正在研究AI，未来是AI将为我们研究。

科学家要拥抱互联网。

过去我们创新要靠资源，未来我们创新要靠数据。

过去两百年科技让人类学会探索外部世界，我们相信未来两百年，人类将探索内心世界，我认为过去两百年诞生了无数聪明的人，但两百年以前人类靠智慧生存，未来两百年也是人类将会以智慧生存。

所以我自己觉得，智慧和知识，聪明的差异，聪明知道自己要什么，而智慧知道自己不要什么，人类只有知道自己不要什么，人类只有加强对自己的研究，对自己的了解，我们知道我们并不需要那么多东西。

所以人类其实真正了解自己还不是太多，未来的人可能要活到150岁，未来的人一天可能只工作三个小时，未来的人一辈子肯定要去三百个城市。

所以过去的两百年以制造业带动就业，未来两百年制造业将不带动就业，未来两百年，服务业将会带来巨大的就业。

今天是科学家和企业家最好的时代，第三次技术革命的变革机遇，中国对全世界的担当，决定了今天是企业家和科学家最有作为的年代，科学家和企业家必须完美结合。

过去科学家和企业家互相看不起，科学家觉得我们商人臭铜气，我们也觉得科学家清高自大。

其实企业家是社会经济学中的科学家，科学家是研究领域里面的企业家，科学家没有企业家是市场经济中的瞎子，企业家没有科学家是瘸子。

科学家和企业家的共同点是因为相信而看见，只有创新的精神，只有敢于担当，才诞生了企业家和科学家。都是社会把资源交给我们去运用好，去利用好，我们要学会，并习惯被怀疑、被质疑，科学家和企业家都相信未来，我们努力让未来变成现实。

科学家是懂得如何正确的做事，企业家是如何高效有结果的做事，科学家要有企业家的敏锐，而企业家必须有科学家的严谨。

如果过去一百年中国诞生了两个了不起的群体，那么未来一百年这两个了不起的群体只有完美的结合，才能让世界、让中国、让我们后代更加持久的繁荣。

在新时代，科技更需要新的生产关系去适应新的生产力的发展。

上世纪研发两弹一星是先进的生产关系，上世纪主要的优秀的人才并不多，集中在大专院校，集中在科研院所，所以集中资金、集中人才是最好的发展方法。但是今天创新的主战场已不是在大专院校，不是在科研院所，而是在企业内部。

旧的生产关系已经不能适应生产力的发展，旧的生产关系往往会出现研而不发，发而不用，用而不灵。

目前企业还是跟着院校走，未来的院校必须跟着企业走，跟着市场走，这是我个人的观点。

因为只有在竞争的第一线，只有在强大的压力下，才有可能诞生最先进的技术。企业与科研院所双剑合璧，就是产学研用一体的新生产关系。

现在大家都讲马斯克很了不起，我认为他最了不起的是用好了科学家，把科学家的观点说成了自己的观点。

我们科学界和企业界，特别是科学界，我觉得我们要弥补的是未来的空白，而不是昨天的空白，也不是今天的空白，不是美国有，俄罗斯有，我们就必须有，而是因为未来需要，我们才去研发和探索，因为世界已经到了新的赛道上面，我们有机会换道超车。

今天很多东西，美国也没有，欧洲也没有，俄罗斯也没有，我们是有机会做出我们自己有的东西。

所以研究也不仅仅因为有兴趣，研究必须要有价值，当年在美国的很多研究院所提出研究 for fun、研究 for profit，今天不是研究For fun，我们不是research for fun，也不是research for profit，而是research for solving problems with profit and fun。我们必须解决问题，同时又有快乐，又有价值和利润，只有这样的研究才能持久的发展，人类没有未来的专家，我们对未来只是探索，我们要相信自己，所有的专家都是昨天的，不学习，谁也成不了专家，谁也当不了学者，只有我们相信自己，相信人类，相信孩子们，因为我们做不到，我们的孩子们能做到，真正的科技能够做到。

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【百晓生：马云在第二十届中国科协年会开幕式上的演讲全文】http://baixiaosheng.net/8107

2017年4月1日上午，IT领袖峰会在深圳开幕，2017年的主题“迈进智能新时代”聚焦于互联网最热门的人工智能领域。在大会上做开幕主题演讲的马云表示，未来要思考的不是Artificial intelligence（人工智能），而是Machineintelligence（机器智能）。百晓生原声呈现马云演讲全文。

过去九年，深圳的IT领袖峰会给业界很多的思考，其实我是一个老师出身，所以我“胡说八道”的时间多一点，机会多一点，我的职责，因为我不是技术人员，我也不是商业人员，我的职责是利用我过去所有的思考、经历和资源，把所有问题跟大家分享一下。

我的讲话不一定是对，但是只希望给大家一些思考，这些观点，我在2000年到2005年，在广东至少做两百场的交流，请了很多小企业家，包括很多零售行业，讲了电子商务对零售行业的冲击，那时候我觉得相信我们的人并不多，当时零售行业的人笑话我们，觉得不可能被冲击掉的。人工智能、大数据，不管怎么畅想，人类想象力都是有限的，你觉得未来是这个样子，其实未来并不是这个样子。我在这儿讲一些我一直坚信的观点，未来二十年是互联网技术的时代，未来三十年将会成为互联网的时代，社会的变革，各行各业的速度，变革的速度会越来越快。不管你高兴也好、骂人也好，喜欢也好，未来的三十年变化远远超过大家想象。

现在大家骂实体经济，都在骂经济不好，其实实体经济从来没有好过，说企业难做，企业从来没有好做过，十年以前也不太好做，实体经济都在讲由于互联网冲击，其实也只有中国绝大部分的实体经济，或者说绝大部分的制造业都在骂互联网，在美国、欧洲，大家所有做得不好的企业，都在问自己这个问题。大家思考一下，互联网不是替罪羊，不应该成为替罪羊，大家都应该思考，如何应该利用互联网，把这些东西做得更好。前两天我听见线上线下不公平，需要线上线下征税一样，其实线上线下征税公平不公平，这是一个伪命题，本质上是大企业和小企业。我从来没有看见一家线上的大企业不交税，只要做到一定程度都征税，今天不要盯上这些小企业交了多少税，而是应该盯上这些小企业有没有赚钱，有没有利润，有没有活下来，今天不要看互联网对你这个行业有多大的冲击，而是要思考，你如何运用好互联网。

未来在十年以内，会加速五个行业的变革，有人说我“胡说八道”，我反正一直“胡说八道”，再说一遍也无所谓。

第一零售变成为新零售，新零售是线上线下物流的变革，以前你讲电子商务多么重要，现在怎么又不讲电子商务不重要，电子商务在未来五年内依旧高速增长，但是我们要思考十年以后会怎么样。其实我花很多时间去思考一个问题，我创业的时候在想，我没有积累，我爸也没钱，我爸没官，我也没有一个有银行工作的舅舅，我也没有今天所谓的资源。既没有积累，也没有资源，你唯一思考就是对未来的判断，大家判断十年以后会怎么样，谁对未来的判断越准确，然后你按照这条路走下去，才有赢的可能性。

我们做企业到今天为止思考，五年以内电商会很好，十年以后呢，纯电商会很艰难，线下零售也会很艰难，所以新零售实际上要把线上线下物流整合一起思考，要考虑的问题，以后的零售不是思考学会怎么卖东西，而是学会怎么去服务好你的客户。其实在美国的传统零售做得不错的，绝大部分都是学会如何去服务好你的客户，而不是学会卖东西。我们在过去的十年以内，传统零售各种各样的促销的想的任何方法，就是怎么卖东西。所以从卖东西走向服务别人是巨大的变革。

新制造，未来的制造行业已经不是标准化、规模化，而是定制化和智能化。在广东我可以这么讲，广东制造业在未来十年十五年，会受到的冲击远远超过长江三角洲，因为这儿一直以来以加工、标准化、定制化、流水线，这要引起高度重视。我前几年就在上海讲，上海的淮海路、南京路的零售行业一定要面临未来的挑战，零售行业的挑战。

今天广东的制造业一定会面临未来的新制造的挑战，也就是个性化、定制化、智慧化成为未来的时候，你原来的标准、流水线、集装箱，一切都会成为麻烦。所以大家知道这个智慧化有一个很重要的一点，以前手机本来就是打电话，装上操作系统以后，手机打电话的功能不到20%，那么假设汽车装进了操作系统，交通的作用也到不了20%。

新金融，金融冲击也会越来越大，传统金融解决的是二八问题，传统金融在中国特别明显，金融机构只要服务好20%的大企业、国有企业、外资企业就行了，所以80%的消费者、小企业，第一他也不需要去管理，做也不一定做得好，因为要技术。新金融解决八二问题，也就是解决80%消费者和中小企业，如何能够解决我们经常在讨论的小企业拿不到钱，我觉得今天在印度，我们用了我们的蚂蚁金服的技术，在短短的一两年内，现在已经有两亿的印度人用手机开始开设了账户，进行支付，今天在中国也一样，支付宝和微信支付对整个中国支付行业的冲击是非常之大，创新也非常之大。所以新金融会越来越大。

第三是新技术，核心技术未来将不会围绕以PC为主的芯片也好、PC的操作系统和数据库，都会重新颠覆，我一直觉得我们不应该弯道超车，而是换道超车，弯道超车十超九翻，你要想在弯道超车的可能性真不是太大，我要在前面你想超，没机会，只有在另外的道上超车才有可能，根据大数据、移动互联网，在整个未来的云计算、移动操作系统，移动的所有智能芯片，人工智能上面，中国是有机会的。但PC领域里面，我认为还是很有难度。

最后是新能源，第一次技术革命的能源是煤，第二次技术革命的能源是石油，第三次技术革命的能源主要是数据。所以社会的变革会越来越大，每一次技术的变革都是就业的变革，所以大家知道，前几天这个不是笑话，杭州有两个抢劫犯，连抢三个超市，最后只抢到1800块钱人民币，还被抓起来了，杭州大家支付都是用支付宝，没有人在商场、超市里面这么用现金。在龙翔桥门口的一个乞丐放了一个二维码，可以用二维码给钱，要饭都要用二维码了。对于新技术的漠视、无视，会抢夺了你的就业，技术创造无数就业。

上一次技术革命1870年，在美国的农民占50%，大家知道一百年过去了，现在美国的农民只占2%，中国房地产行业，大家知道发展，雇佣了成千上万的农民工，但是最近你们发现这两年，我们以前老是担心城里农民工怎么办，房地产没了，农民工去了哪里，去了快递。

所以解决了社会巨大的问题，深圳也一样，深圳发展过程中，每个城市都有民工很多，地产突然没有，这帮人没有回到农村去，他们去了快递，当然也有回去的。

另外一点，很多的技术活，很多你认为真是绝活、技术活，很多的白领都没有了，大家都在讲哎呀，大数据、云计算，那数据分析师将来是不是很有活，我告诉大家，十年以后没有数据分析师这个职业了。我也这么觉得，我在五年前跟公司内部，我们启动了一个项目叫ET项目，我们认为未来的机器会比人越来越聪明，三十年以后，时代杂志封面本年度最佳CEO是一个机器人。这个你信也好，不信也好，它都会开始起来的。如果你的技术不能让这个世界更加普惠、更加公平，如果你的公司的技术不能让你的这个社会的经济能够更加持久，如果你的技术不能让人类更加快乐、更加健康，我认为你的技术没有多大意义。

以前我们创业要靠资源，要有钱，要有关系，未来你要创业，是问你有没有技术、你有没有数据、你有没有创新，所以这是我的看法。另外一点，在座所有企业家，要记住，其实王健林跟我打过一个赌，线上多还是线下多，现在我觉得这个赌没有多大意义。因为过去我们把企业家称为entrepreneurs，未来我们称企业家为nentrepreneurs，没有任何一个企业可以完全脱离互联网，过去我们说电是高科技，谁说电是高科技，互联网以后不是高科技，这是所有的基础设施，所有行业必须要用的。所以与其你今天还唠唠叨叨骂这个东西，还不如调转枪头，赶紧让员工多花点时间在这儿。未来三十年，这个世界不属于互联网公司，而是属于那些用好互联网的公司。

过去如果是BAT，BAT不能把技术、资源、能力、人才普惠化，BAT会越来越小，只有把自己的技术变成一种普惠的技术，才有可能起来，所以我还是想未来的三十年，不是互联网公司的时代，而是用好互联网公司的时代。网商也一样，它不是一种形态的改变，而是一种思想的深化，大家知道未来你服务的客户绝大部分都在网上，今天网上80%的消费者都是八零后，再过几年，九零后、二零零零后基本上都是在网上。所以你已经没有可能，我们现在还有一大波的人都是在线下的，五十岁、六十岁以上的人，有一个领导以前跟我讲，我从来不上网、从来不购物，我说这不是什么时髦的事情，更不是什么时尚的事情。我以前讲只有平下中农、没有文化的人才可以当党支部书记一样，这没有什么骄傲的，必须学习，再过二十年三十年，我们面对所有的客户出生下来就是在互联网。

我们公司提到的两句话，一切业务数据化，第二句话是一切数据业务化，一切业务不是基于数据的，忘掉，别做了，所有数据必须业务化，一切数据必须业务化，只有这样才能迎接这个时代，我们比任何一家公司都担惊受怕，如履薄冰，我们必须强迫改变昨天成功的模式。所以未来的企业家是一种开放的胸怀，必须要有利他的精神，还有责任感，更要有全球化眼光。其实现在国内全球化和国际化也搞糊涂了，国际化是一种能力，全球化是一种格局，国际化不是在国外开了两个工厂，你会讲几句英文就有国际化视野了，国际化是一种能力，全球化是一种格局，全球化你要为当地创造价值，你到当地去，不是因为他有便宜的劳动力，不是因为他当地有便宜的资源，而是去当地创造独特的价值，使当地创造了更多的就业机会和税收，只有这样的企业，才称之为全球化的企业。

未来希望大家高度关注，未来的三十年，高度关注那些低于三十名员工的公司，高度关注三十岁以下的年龄人，因为他们将成为未来三十年整个社会进步的象征。最后我们讲讲AI人工智能，我自己这么觉得我有不同的看法，允许我有不同看法，对不对，2016年IT领袖峰会，我晚上参加研讨会，大家把Alpha Go说得天花乱坠，很恐怖的样子，我个人觉得So What。机器比人跑得快，大家都承认，机器比人聪明，大家承不承认，我觉得我们人类聪明无非几个，这个人背书属于特别好，过目不忘，计算机比你厉害多了，这个人算数算得很快，计算机算得不知道比你多少快，计算机还没有情绪。我们下围棋本来的乐趣就是对方下一步臭棋，搞一把，结果对方臭棋也不下了，有什么意思呢。机器如果做人能够做好的事情，不算什么，围棋打败了人，只是侮辱了一下人而已，机器要做的是人类做不到的事情，这才叫本事。

不叫artificial intelligence，应该是Machine intelligence，机器要有自己的思考，机器要有自己的方法，汽车也是机器，但是汽车仿造人，两条腿走路的话，永远不会跑得很快，它是通过两条轮胎。未来的二十年、三十年，要思考怎么样用机器的固定的一种intelligence。我在美国看了这个行业很久，我看很多学者专家，大脑神经外科专家进入了artificial intelligence，进入了人工智能，我觉得这个有点玄乎了，我们人类对于自己大脑的认识都不到3%，我们让机器学3%。

我觉得人做得好的事情，机器做得好，只会让人越来越沮丧，我们要让机器做人做不好的事情，人创造不了的事情，这是我认为在Machine intelligence上面，大家想一想，其实前景还是有很多的。所以过去人类的一百年，我们把人变成了机器，未来的一百年，我们将会把机器变成人，而这个人跟我们想象中的人是不一样的。就像有人说外星人，外星是生物，不是人，人太自大了，觉得外星人应该长得像我们一样，瞎扯嘛。如果我们多花点时间在Machine intelligence上，我们真正让机器成为人最好的Partner，而不是人最大的对手，只有这样，人类有责任和担当让机器成为人的合伙人，成为人的合作伙伴，而不是让机器来取代，这是我们这一代的人。

今天是我们十五年以前人类的决定，我今天的位置是十五年以前的今天的努力，才有今天的，我们的今天，影响十五年以后、二十年以后的自己，社会也一样发展。二十一世纪最大的能力，核心能力就是服务别人的能力，IT时代一切以强化自己为主，而DT时代是强化别人、赋能别人，让别人越来越强大，这是DT时代。我大概是三四年前讲的DT时代，前两天美国人说你怎么那么聪明，你怎么知道DT，他们说DT是Donald Trump，我说是Data 这是两个词，人类进入DT时代，不是Donald Trump时代。战略考虑两个方面，一个考虑自己，一个是考虑别人，只考虑自己的不是好战略，你只考虑自己，做不成拉倒，做成了，要思考别人怎么看。阿里巴巴怎么不做物流快递，其实物流快递我们在做，但是菜鸟只有两千号人。

你想如果我们要招聘一百万、两百万的快递人员，第一真给我们招来一两百万快递人员，我们公司可能管理也垮下了，第二真把别人的饭碗砸了，你说我们干嘛呢，你说聘请几个快递人员管理是真正的独特的技术吗？不是技术，独特的服务技能应该留给别人去干，如果你把所有的工作都干了，你做成的那一天也是你灭亡的一天。所以我觉得大家做战略的时候，要准备好，做不成功怎么办，做成功了又怎么办。未来三十年已经不是力量的竞争、肌肉的竞争，甚至不是知识的竞争，而是服务别人能力的竞争，而是体验的竞争，所以女人在未来的三十年将会蓬勃起来。以前我们是肌肉竞争，后来是知识竞争，现在是体验竞争、感受竞争，男人和女人有差别的，男人关心自己的权力、地位、升职、加薪，女人要考虑孩子、丈夫、老公、工作，一大堆，还要把工作做好，阿里巴巴有47%的员工是女性。

实体虚拟经济之争，全中国把互联网经济称之为虚拟经济的，虚拟经济的主要主体是银行、金融界，中国人不敢骂银行金融界，因为一骂，你贷款就贷不到了，所以大家就骂互联网，事实上虚拟经济的主体是金融界，另外互联网不是虚拟经济，它是虚实结合的经济，因为只有这样，才能够让互联网经济持久发展，实体经济还是虚拟经济，本来就不应该对立的，实体经济现在难，我现在告诉大家，全世界都难，虚拟经济强，其实虚拟经济中垃圾也很多，实体经济中垃圾也很多，现在说不能淘汰，我觉得该淘汰的必须淘汰，不能叽叽歪歪，为了保护那些快死掉的，一个很大的实体经济，如果在二三十年，过去二三十年，居然没有去把握互联网，把握未来的时代，把握市场的变革，该死的就应该让它死，这些企业不死，将来的大企业死的还会多。

我们不能一方面说转型升级，一方面还要对落后产业进行保护，这是不靠谱的。包括互联网经济也未必，我告诉大家，互联网经济活的也不好，除了BAT以外，请大家告诉我有哪几家企业利润很好的，BAT为什么利润好，不仅仅因为他们走得早，不仅仅因为他们专注，而是每家企业都有自己的核心竞争力，核心的技术，腾讯的技术，百度的技术，阿里的技术，技术才是未来真正的红利。如果你没有独特的技术，靠规模、靠低成本，不管你是互联网还是实体经济，都会倒掉。今天去思考一下，倒下去的实体经济，中国的实体经济好的也不少。实体经济中做得好的非常多，做得不好的也一大批，互联网经济也一样，所以我们不能怪一个行业，怪一个企业，只能是怪自己。

没有利润的企业不可能冒险，不冒险不可能做出未来的战略，不冒风险不可能起来的。还有一个，由于各种行业的变化，监管也会变，小型企业创新是靠产品，中型企业创新靠技术，大型企业创新靠制度，一个国家，刚才朱民讲了，整个国家的发展必须考虑制度的变革，任何一次创新，最后都必须是监管的创新，必须是制度的创新，前两年我去了一个世界篮球协会，篮球协会的人跟我讲讲是挺逗的事情，最早的时候是篮筐，球扔进去，梯子一放，拿出来，然后比赛，基本这么一干，干了很多年，十八年以后，有一个人说篮子底下的底剪掉不是很好吗，底剪掉，球速度就快了，篮球比赛好看多了，反对的人是谁？拿梯子的人，我工作没了，那不行，必须改革。其实篮球这个创新很简单，创新其实没那么复杂，但是就是把这个底剪掉花了十几年，剪掉以后真正变成制度，那就更长了。

告诉大家，任何一个创新背后付出的代价很多，大家知道另外是1865年，英国曾经出过一个很有意思的法案，叫做机动车法案，后来称之为红旗法案，就是1865年，英国的汽车出来了，所有上街砸汽车的都是马车夫，那时候马车夫是白领工人，是技术活，工作特别多，汽车出来，那还了得，必须毁了，最后通过一个机动车法案，机动车法案很重要的一条，汽车不许开得比马车快，很重要的一点，每一个汽车里面必须有三个人，车里面坐两个人，有一个人必须在五十米以外，拿一个红旗招一下，不能超过红旗的速度。那时候的汽车速度是6.4公里每小时，跟人跑走路差不多，目的是保护马车的利益，然后活活的一个汽车行业被这个法案拖了下来。结果德国起来，美国干脆花了三十年时间，全力往这儿走，美国成为车轮上的国家，把握住了由汽车向石油能源的转变。

大家记住，在1895年，整整三十年以后取消了这个机动车法案，今天的中国、今天的世界，有多少红旗法案在制定中或者在酝酿之中，而且会越来越多。所以我希望人算不如天算，天算就是云计算。监管要从人算变成计算，要更加科学、要更加着眼未来。教育也会发生巨大的变化，人工智能出现以后，请大家记住，教育的方法，你要去跟机器未来比谁算得快、谁算得准，我们让孩子们去背，我数学以前其实还是不错的。后来我是什么数学公式，到今天都没有用过，彻底糊涂掉了。我们未来的教育，一定要重新思考，重新思考我们的教育，以前是说服老年人，就搞定了年轻人，今天是搞定年轻人就可以搞定老年人。未来的社会不是知识的竞争，而是智慧的竞争，是体验的竞争。智慧的竞争，我们一定要想明白让孩子们必须去学习音乐、体育、运动、美术。音乐让人有智慧通灵，体育运动让人懂得团队精神，我们让孩子学会画画，有想象力，我们让孩子懂得很多知识以外的事情。郊外的重点，未来不仅知识的传授，重点是想象力、创造力和团队精神。我们国家的教育体系在未来三十年，将会遇到重大的冲击。

刚才讲的朱民的这张图如果实现的话，有多少人会哇哇叫，因为我们的教育方法、教育体系训练的是工业时代，所以教和育是两回事，教是知识，育培养文化，我希望大家多去思考，我们国家在教育改革上面面对未来的大数据、云计算时代，大家讲改革开放，中国促进改革开放的红利就是来自于知识就是力量，邓小平恢复高考，让有知识的人先富起来，这个其实很关键。未来的三十年，什么是我们这个国家、这个时代所需要的，我们今天就要对孩子们进行重新培养。学和习也是两个概念，学校里面学的是知识，习是不断去想，是想象力，是文化。

最后有一点争议的话题跟大家探讨，我们觉得人是看得出这个营养不良的人，就像我一样，看起来瘦不拉几，非洲难民一样，当年称之为东亚病夫，但是人到今天为止，我们去思考过没有，如果你的知识结构不良，你的智慧不良，你的整个文化体系不良，其实是很可怕的。这才是称之为网络病夫，我们这个国家现在在网上的人越来越多了，但是体现出来的网络病夫越来越多，网络暴力，不懂装懂，水军很多。如果我们不对这些重新补充我们的营养，很多重要的企业、很多重要的岗位，很多重要的位置上，如果这些人你能够把这张图画出来，非洲难民，这是营养不良，如果你把这个人的知识文化营养不良的话，你会发现我们这个国家还有很多事情要做。

现在的网络暴力已经变成这个状态，但是我们在迎接走向未来的时候，我们该做一些什么，网络公司该做一些什么，教育体系该做一些什么，人类的价值观体系该做一些什么，我觉得这个可能是我想思考，也希望带给大家的话题。也许未来二十年，我们不是网络技术，因为网络会把很多问题公开化，扩大化，这也把我们这个民族在过去几十年下来，知识、文化的不平衡和缺陷所造成的东西出现的越来越多。

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